A kereszténység hozadéka: Félelemháló 1. rész

Sokféleképpen értelmezhető a kereszténység, most éppen az emberi félelmek keretrendszereként, vagy legalább is erről az oldaláról szeretném bemutatni egy kissé.
Az kereszténység, legfőbb dogmái az eredendő bűn dogmája, a megváltástan, a feltámadás, az Isteni ítélet, és az örökkévalóságban betöltött szerepe az embernek.

A teremtéstörténet, mint az egész ószövetség, a zsidóság eredet mítoszának része, nem igazabb, vagy hamisabb, mint a Kalevala, vagy a Fokos szövetsége, vagy akár a Ghilgames eposz, vagy más teremtésmítoszok. Minden mellett rendkívüli jelentőségűek, hiszen szimbolikájukkal, logikájukkal, történéseikkel és szereplőik egymáshoz való viszonyával, tökéletesen mutatják be a mai emberi kapcsolatok működésének, alapjait és misztikumba vesző világunkkal való kapcsolatunkat .

Amiben mégis alapvetően különbözik a zsidó mítosz a többitől, hogy ezt a teremtéstörténetet, adományozzák a kereszténység számára is, miközben a kereszténység eredetmítosza valahogyan kimaradt a bibliából.

Mivel világos és egyértelmű, hogy az úgynevezett ó és újszövetségnek az égvilágon egymáshoz köze nincsen.

Nem találjuk sehol az újszövetségi teremtés mítoszt. Fényt kapott, felszívódott, feloszlatta a rendőrség 2006-ban, vagy csak szőrén-szálán eltűnt, nem tudjuk.

A zsidó eredetmítosz legfontosabb történése, a teremtést követően, a bűnbeesés aktusa, amikor is megnyílnak az első emberpár szemei, és elkezdenek öntudatra ébredni, jónak és rossznak megismerői lenni, ahogyan azt a kígyó meg is mondta nekik, miközben az Isten szerepében tetszelgő, a még teljesen ártatlan, sőt öntudatlan első ember párt halállal fenyegette meg, hogy ha esztek a fáról, azon a napon meghalnak.

Gondolom,hogy az első emberpárt nem nagyon hatotta meg ez a fenyegetés, hiszen a leghalványabb fogalmuk sem volt arról, hogy mi az a halál, és, hogy mi az amit ma halálfélelemnek nevezünk.
Érdekes dolog történt abban az Édeni kertben, melybe azért ültetett egy ilyen fát az Isten, hogy Murphi törvényét alkalmazhassa, hogy ahol egy tiltás van azt biztosan megszegik az arra járók, főleg ha van abban a kertben egy igazmondó kígyó is, aki ki tudja miért lett oda teremtve, mintha előre sejtetné, hogy bizony a terv része, hogy ezeket az öntudatlan, tulajdonképpen csecsemő szellemi szintjén álló párt olyan dologgal fenyegesse meg, amiről azt sem tudják, hogy eszik-e vagy isszák? Mert a tiltás betartásában semmi érdekes nincsen, az tulajdonképpen dög unalmas. És lássuk be, hogy nem volt valami változatos életük, abban az öntudatlanságban, amelyben a szerető Istenük tartotta őket, de már egy halálos fenyegetést magukkal cipelve, a látszólag tiszta örök létbe.

Istenként tetszelgő valakinek a viselkedése teljesen érthetetlen.

Erre jön a kígyó, aki ravaszabb vala minden más állatnál, és elcsábítgatja Évát, hogy egyen a fáról.
És látá Éva, hogy JÓ az a fa eledelre. Látá Éva, hogy JÓ. Hogy JÓ. JÓ.
Az öntudatlan, dolgok megkülönböztetésére teljesen képtelen Éva értékítélőképessége teljes birtokában brrrr.. megállapítja, hogy az a fa JÓ, eledelre.
Na de honnan is tudhatná, mi a jó, és ha ismeri a jót, azt csak a rossz fényében ismerheti, tehát ismernie kell a rossz fogalmát is. Egy csecsemő szellemiségével rendelkező, ártatlan érintetlen értékítélő képességgel rendelkezik. Homályba vesző kérdés dereng bennünk, hogy vajon honnan szerezte ezt a képességét?

Erre odahívja a férjét Ádámot, akit bele manipulál, az öntudatlan nő, hogy egyen ő is. Egyszer csak megnyílnak a szemeik, és felébrednek, önmagukra ébrednek, és meglátják, hogy mezítelenek, és gyorsan körül kötik magukat fügefa levelekkel.

Egyszer csak hajnalban, jön az Istennek álcázott valaki, és keresi őket, hogy vajon merre vagytok? Isten aki ekkor még nem nyilvánul meg fizikai síkon, sétálgat a kertben és hangos szóval hívja őket.
Hol vagytok? (Az a bizonyos édenkert a folyók torkolatánál megtalálható, ma kb 20-30 méter víz borítja)
És akkor mondják: Megláttuk, hogy meztelenek vagyunk, és megfélemlénk, ezért elbujtunk. Úgy látszik, hogy az öntudatra ébredés,egyből félelem megjelenésével is együtt jár automatikusan, hiszen okuk nem volt vagy legalább is nem derül ki, hogy mi lehet a félelem oka?

Ekkor Isten kérdőre vonja őket, hogy ki mondta, hogy meztelenek vagytok? Vagy ettetek a fáról? Mintha nem tudná, hogy eleve azért rakta a kertbe a fát is meg a kígyót is, hogy kizavarhassa őket a kertből.

És akkor szórja az átkot két kézzel: Mert ettetek a fáról, átkozottak legyetek, verejtékkel egyed a te kenyeredet, bogács kórót teremjen a föld, neked pedig megsokasítom vajúdásod fájdalmait, (mintha tudná mi az a vajúdás) A kígyó meg a föld porát egye, átkozott legyen a föld átkozott minden.

Ez a szerető Isten tehát megátkozza mind azt amire nem rég azt mondta, hogy és igen jó az amit teremtett. Minden amit teremtett igen jó.

Az igen jó, amit teremtett, most átok alá került. Ezek szerint mégsem volt igen jó: Kicsit ingoványos az Isten ítéletalkotási képessége, mintha kié szeszélyes lenne.

Megtörtént tehát a bűnbe esés, az ősi, első emberpárnál!

356 thoughts on “A kereszténység hozadéka: Félelemháló 1. rész”

  1. Sok kérdés merülhet fel már ebből az első részből is.
    Sok kérdés merülhet fel már ebből az első részből is. Gondoltam, hogy egy cikk lesz, de menetközben derült ki, hogy az egyben túl hosszú lenne. Ezért több részre osztva teszem közkinccsé gondolataimat a témával kapcsolatban.

    Jogosan merülhet fel a kérdés, hogy ennek már megint mi köze az önismerethez?
    Meg kell mondanom, hogy még nem tudom, de bebizonyosodott, hogy a kereszténység témaköre
    illetve a hozzájuk fűződő ismeretek különbözősége, olyan konfliktusokat eredményez, melyek kifejezetten alkalmasak, az önismeret kiteljesedésének eléréséhez. Ezért gondolom, hogy helye van ezen az oldalon egy ilyen cikksorozatnak.

    Egyrészt ismeretterjesztési szándékkal azok számára, akik nem annyira ismerik a zsidó-keresztény vallási érát, másrészt a vélemények ütköztetése során előkerülő berögzöttségek felismerése segíthet, a kialakult belsőfeszültségek feloldásában, elengedésében.

    Jöhetnek megint a személyeskedő reakciók is, majd jól oda vágom mindenkinek, hogy egó egó egó, meg tükör tükör tükör :DDDD

    Kellemes időtöltést :))
    ————————————————————————————————————–
    —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

    1. Kérdés
      Részemről a kérdés nem az ,hogy van e köze az önismerethez,
      hanem az,hogy teljes paródiára vetted ezt a dolgot.

      Egy kicsit komolyabb alapok kellenének,hogy erről beszélgetni lehessen.
      Picit jobban is megerőltethetted volna magadat.

      1. Kicsit könnyedebb a stílus. Nem is akartam véresen komolyra. és
        Kicsit könnyedebb a stílus. Nem is akartam véresen komolyra. és nem is doktorit akartam kreálni belőle, csak néhány kérdésre furcsaságra rávilágítani.

        Hogy például, miként beszélhet eredendő bűnről, mikor bűn azóta létezik mióta a törvény létezik. A törvényt pedig Mózes hozta a Shínai hegyről a sztori szerint.

        Nem lehet tehát szó bűnbeesésről, így eredendő bűnről sem. Ezzel szemben az egész megváltástan az eredendő bűnre épít.

        A másik cikkhez írt válaszodra írtam ezt egyébként, csak oda válaszként túl hosszú lett volna.

        Hogy a félelemkeltés, és a folytonos fenyegetettség az eredendő bűn dogmájára van felépítve.
        Mert azt mondod, hogy hol van ott a fenyegetés, amikor nyilvánvaló, hogy rogyásik van átkokkal és örök szenvedéssel való fenyegetőzéssel még az újszövetségnek nevezett írás is.

        Ez az alapja az egésznek, de se nem bibliai stílusban se nem szó szerint nem akartam idézni.

        De egy fajta skatulyázást vélek felfedezni benned, felém. Amit viszont nem értek teljesen.

        Először kisfiúsnak titulálod a viselkedésem, most komolytalannak az írásom. Mi lesz a következő megállapítás?

        Nem lehet, hogy pusztán az írásaim melletti kis kép alapján képzeltél el, és a valóság pedig nem felelt meg az általad alkotott képnek, és most ebbéli feszültségedet rám vetíted?

        ————————————————————————————————————–
        —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

        1. Eredendő bűn..
          Szóval eredendő bűn:

          /Mózes korszaka ettől már fényévekre van

          -a bűnbeesés azt takarja,hogy AZ EMBER KISZAKADT AZ ISTENNEL VALÓ EGYSÉGBŐL//közös egységtudatból/

          az a sztori amikor még ez az egység megvolt /amit Te a 3 éves gyermek szintjével jellemzel/,
          az még az égben játszódik,/na nem a felhőkön,hanem bolygó szinteken/
          nem is az alma sztori az első bűn,
          már Ádám is kétszer bukott,másodszor,mikor a társra vágyott és kapta Évát
          aztán jött az alma
          Szóval ez fokozatos bukások sorozata,folyamatos eltávolodás az isteni egységtől…

          Tehát az égi/nibirui Édenből pottyan le az ember,>bűnök< sorozata után a földi Édenbe a Nilus,Tigris és Eufrátesz, és Indus völgye környékére. Ez már a homo sapiens. Előtte a homo magus volt/atlantiszi idők,>Isten fiai bementek az ember lányaihoz/
          itt is vétkezett,lelki -szellemi erőivel élt vissza,és végképp elvesztette magasabb rezgéseit

          Úgyhogy ez a bűnbeesés ,így globálisan
          ez hosszú korszakokon át folyt,az Istentől való folyamatos eltávolodás,
          ami még az égben kezdődött,és a földön folytatódott

          Úgyhogy elég összetett dolog az eredendő bűn,és korántsem csak az alma história

          A teremtés történet is kettős
          Először sokkal magasabb szinten,szellemi szinteken játszódik,
          és az Istentől való fokozatos eltávolodás következménye a második teremtés,
          mert az elsőnél már kaotikus állapotok vannak,és gyakorlatilag innen kezdődik az a fajta teremtés ami ránk és a földi életre vonatkozik.

          folyt.köv.

          1. Nos én ezzel a cikkel nem az igazságot kívántam leírni,mivel azt
            Nos én ezzel a cikkel nem az igazságot kívántam leírni,mivel azt nem ismerem. Atlantiszi erőkről nem tudok, az Éden kertje pedig egy földi helyszínre mutat. Hogy közben ez félig szellemi éra félig földi, az még inkább bizonyítja a történet körüli káoszt, és a kis pikirtség jogosságát.

            Egyébkén csak jelzem, hogy egy szó nem esik almáról a teremtéstörténetben, csak a képzőművészetben jelenítik meg almaként, ki tudja miért, és viszont fügefa levelekkel kötik körül magukat, majd Jézus is fügefákról beszél, tehát az alma egy teljes képzavar.

            Erre nem rég derült fény, mert annyira egyértelmű, hogy nem láttam én se, de egy másik fórumon is szóba jött, a dolog, és utána néztem.

            Az Istentől való elszakadást értem, de a történet logikája arra mutat, hogy ok okozati összefüggés, nincs a bűn és az Édeni kertből való kiűzetés között, éppen azért, mert bűn, csak a törvény tükrében lehetséges, viszont törvény még nem volt. Törvény nélkül viszont bűn sincs, tehát érthetetlenné válnak az átkok, a kiűzetés, egyáltalán nem látszik, hogy ebből a történetből, hogy mi az az ok, amiért végül ki lettek űzve a kertből.

            Hozott Isten egy szabályt, az mondta meghalsz ha megszeged. Megszegte, erre nem halt meg.
            A kígyó azt mondta, jónak és rossznak tudója leszel, ez igaz lesz, megtörténik (és megnyilatkozának az ő szemeik)
            Erre jön isten, aki már az ember megalkotását követően megfenyegeti az embert. Tehát azonnal a fenyegetettség állapota fellép, viszont nem történik meg a meghalás.

            Vagyis ebben a képben Isten hazudott, a kígyó igazat mondott, erre a hazudozó, megátkozza az igazmondót és az egész földet, aki egyébként nem tehet semmiről

            Vagyis a történet afelé mutat, hogy az az Isten akit a zsidók tekintenek Istennek, nem a teremtő, hanem valami hazudozó, átkozódó, pusztító szándékú valami.

            A mai kereszténység pedig megörökli ezt az istent, és a nem létező eredendő bűnre, egy komplett bűntant épít fel, és örökké való fenyegetettség mellett, folyamatosan félelemben tartja a már a bűnnek meghalt és az isteni közösségbe újjá született megtérteket.

            Én nem azt akarom ezzel a cikkel elmesélni, hogy hogyan helyes és hogyan helytelen értelmezni, hanem arról a tanrendszerről írok, amit a mai kereszténység tanít.

            Mert a keresztényekben, és még bennem is a mai napig az a tanítás generálja a félelmeket, amiket aztán létrehozhatunk magunknak, na de ezt már nem tanítja, hanem azt, hogy démonokat ereszt rád, meg kísértetel folyamatosan, egy teljesen félelemalapú világot állít elő a keresztény emberek számára ez a tanítás.

            Azok az értelmezések, amiket te írsz nem jönnek létre egy keresztény agyában, mert te mint ezoterikus szemléletű, önálló ember vagy, szabadon azt gondolsz ki amit akarsz.
            Egy keresztény nem szabad. Egy keresztény köteles a gyülekezetbe járni, és ott kritika nélkül köteles a tanító, prédikátor vagy bárki szavát elfogadni, mert nem mondhatsz rosszat Isten emberéről, mert ha rosszat mondasz, kritikát, akkor megint csak átkozott leszel stb stb stb…

            Szerinted miért rettegnek a Németh Sándortól? Mert rettegnek. Olyan személyi kultusz van kialakítva körülötte, hogy ha egy hitgyülekezetesnek elkezdenéd kritizálni a Németet, meg is ölne mert nem mondhatsz rosszat az ő szent emberéről.

            Nagyon súlyos rögeszmék vannak bele plántálva a szektás tanokba. Nem játékból írom le ezt én sem.

            Legalább annyira érthetetlen ez az álláspont a számodra, mint a keresztények számára az az ezoterikus álláspont, amit te képviselsz, és szeretnék én is egyre jobban belemélyedni.

            De ehhez tisztázni kell magammal, hogy mik ezek a tanítások, amik félelemmel töltenek el, és ezektől meg kell szabadulnom.

            A fekete szín, nem szín, hanem a fény hiánya. Ha nem derítek fényt a bennem uralkodó jelenségekre, nem fogok eljutni a szeretet fogalmának megértéséig és megéléséig.
            Az pedig feltárás, tudatosítás, megkülönböztetés útján fog létrejönni.

            Jelen állapotomban, nem tudom, hogy mi az, hogy szeretet. Nem tudok mit kezdeni ezzel a szóval.
            Irritál minden alkalommal, amikor valaki mondja, vagy leírja.
            Muszáj fényt derítenem arra, hogy ezt mi nyomja el bennem.

            Ez pedig a keresztény tanokban gyökerezik.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Hajdú M

            Jelen állapotomban, nem tudom, hogy mi az, hogy szeretet. Nem tudok mit kezdeni ezzel a szóval. Irritál minden alkalommal, amikor valaki mondja, vagy leírja. Muszály fényt deritenem arra, hogy ezt mi nyomja el bennem."

            Valóban el van nyomva? Valóban "kint" van az, ami / aki elnyomja? Dobd el a szót, csak próbáld ki mi lehet az.

            Próbáld ki a sziv-szeretet meditációt, nyitottam arról egy blogot. 

            Na persze, ha akarod. És csakis akkor. 😉

            Mi a bűn? Ha kiváncsi vagy még erre a blogomra is, azt is ajánlom: mi a bűn?

          3. Miki,továbbra is ugyanaz
            Hozott Isten egy szabályt, az mondta meghalsz ha megszeged. Megszegte, erre nem halt meg.

            erre építed ebben a hozzászólásban az egész gondolatmenet
            és téves
            mert meghal,mégpedig úgy hogy elveszíti az örök életet,amiben addig része volt
            így érti Isten,és nem hazudott
            megkaptuk a halált az örök élet helyett
            ez nem a lélekre ,hanem az emberre vonatkozik
            az örök élet az Istenben való egység volt…

          4. Én tudom, de nem így van leírva.
            Nem akarok már ezen vitázni.

            Én tudom, de nem így van leírva.

            Nem akarok már ezen vitázni. Tudom, hogy az örök életre vonatkozik, de úgy van leírva: Amelyik napon eszel, bizony meghalsz!

            Azon a napon nem halt meg. Ezt azzal lehetne vissza magyarázni, hogy de Istennél egy nap, mint ezer év, és ezer év, mint egy nap. Ha ilyen idő távlatokra vonatkoztatjuk, akkor valóban meghalt az nap. Tényleg

            Revideálom az elképzelésemet.

            Meg halhattak az nap, amennyiben a nap egy ezer emberi léptékű évet jelent!
            Valóban Ádám is csak 970 évig élt talán a történet szerint. Az 1000 évet senki nem érte el.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          5. Amelyik napon eszel, bizony meghalsz!
            Én sem akarok vitatkozni,hidd el
            csak azt szeretném mondani,hogy szó szerint veszed

            ez is mint minden szimbolikus jelentésű,nem szó szerint értendő

            …bizony meghalsz…igen az örök élet számára hal meg,
            vagy az örök élet lehetősége hal meg azon a napon…

            /nézd meg ,hogy minden fontos dolog példabeszédekben,vagy szimbolikusan van elmondva
            ez is kardinális dolog,akkor mért kéne szó szerint venni /

            a szentírás nem azt jelenti,hogy attól szent,hogy szó szerint kell venni,és szavakon lovagolunk,amikor egyébként gyönyörű ,érthető szimbólumokról van szó.

  2. Sok kérdés merülhet fel már ebből az első részből is.
    Sok kérdés merülhet fel már ebből az első részből is. Gondoltam, hogy egy cikk lesz, de menetközben derült ki, hogy az egyben túl hosszú lenne. Ezért több részre osztva teszem közkinccsé gondolataimat a témával kapcsolatban.

    Jogosan merülhet fel a kérdés, hogy ennek már megint mi köze az önismerethez?
    Meg kell mondanom, hogy még nem tudom, de bebizonyosodott, hogy a kereszténység témaköre
    illetve a hozzájuk fűződő ismeretek különbözősége, olyan konfliktusokat eredményez, melyek kifejezetten alkalmasak, az önismeret kiteljesedésének eléréséhez. Ezért gondolom, hogy helye van ezen az oldalon egy ilyen cikksorozatnak.

    Egyrészt ismeretterjesztési szándékkal azok számára, akik nem annyira ismerik a zsidó-keresztény vallási érát, másrészt a vélemények ütköztetése során előkerülő berögzöttségek felismerése segíthet, a kialakult belsőfeszültségek feloldásában, elengedésében.

    Jöhetnek megint a személyeskedő reakciók is, majd jól oda vágom mindenkinek, hogy egó egó egó, meg tükör tükör tükör :DDDD

    Kellemes időtöltést :))
    ————————————————————————————————————–
    —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

    1. Kérdés
      Részemről a kérdés nem az ,hogy van e köze az önismerethez,
      hanem az,hogy teljes paródiára vetted ezt a dolgot.

      Egy kicsit komolyabb alapok kellenének,hogy erről beszélgetni lehessen.
      Picit jobban is megerőltethetted volna magadat.

      1. Kicsit könnyedebb a stílus. Nem is akartam véresen komolyra. és
        Kicsit könnyedebb a stílus. Nem is akartam véresen komolyra. és nem is doktorit akartam kreálni belőle, csak néhány kérdésre furcsaságra rávilágítani.

        Hogy például, miként beszélhet eredendő bűnről, mikor bűn azóta létezik mióta a törvény létezik. A törvényt pedig Mózes hozta a Shínai hegyről a sztori szerint.

        Nem lehet tehát szó bűnbeesésről, így eredendő bűnről sem. Ezzel szemben az egész megváltástan az eredendő bűnre épít.

        A másik cikkhez írt válaszodra írtam ezt egyébként, csak oda válaszként túl hosszú lett volna.

        Hogy a félelemkeltés, és a folytonos fenyegetettség az eredendő bűn dogmájára van felépítve.
        Mert azt mondod, hogy hol van ott a fenyegetés, amikor nyilvánvaló, hogy rogyásik van átkokkal és örök szenvedéssel való fenyegetőzéssel még az újszövetségnek nevezett írás is.

        Ez az alapja az egésznek, de se nem bibliai stílusban se nem szó szerint nem akartam idézni.

        De egy fajta skatulyázást vélek felfedezni benned, felém. Amit viszont nem értek teljesen.

        Először kisfiúsnak titulálod a viselkedésem, most komolytalannak az írásom. Mi lesz a következő megállapítás?

        Nem lehet, hogy pusztán az írásaim melletti kis kép alapján képzeltél el, és a valóság pedig nem felelt meg az általad alkotott képnek, és most ebbéli feszültségedet rám vetíted?

        ————————————————————————————————————–
        —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

        1. Eredendő bűn..
          Szóval eredendő bűn:

          /Mózes korszaka ettől már fényévekre van

          -a bűnbeesés azt takarja,hogy AZ EMBER KISZAKADT AZ ISTENNEL VALÓ EGYSÉGBŐL//közös egységtudatból/

          az a sztori amikor még ez az egység megvolt /amit Te a 3 éves gyermek szintjével jellemzel/,
          az még az égben játszódik,/na nem a felhőkön,hanem bolygó szinteken/
          nem is az alma sztori az első bűn,
          már Ádám is kétszer bukott,másodszor,mikor a társra vágyott és kapta Évát
          aztán jött az alma
          Szóval ez fokozatos bukások sorozata,folyamatos eltávolodás az isteni egységtől…

          Tehát az égi/nibirui Édenből pottyan le az ember,>bűnök< sorozata után a földi Édenbe a Nilus,Tigris és Eufrátesz, és Indus völgye környékére. Ez már a homo sapiens. Előtte a homo magus volt/atlantiszi idők,>Isten fiai bementek az ember lányaihoz/
          itt is vétkezett,lelki -szellemi erőivel élt vissza,és végképp elvesztette magasabb rezgéseit

          Úgyhogy ez a bűnbeesés ,így globálisan
          ez hosszú korszakokon át folyt,az Istentől való folyamatos eltávolodás,
          ami még az égben kezdődött,és a földön folytatódott

          Úgyhogy elég összetett dolog az eredendő bűn,és korántsem csak az alma história

          A teremtés történet is kettős
          Először sokkal magasabb szinten,szellemi szinteken játszódik,
          és az Istentől való fokozatos eltávolodás következménye a második teremtés,
          mert az elsőnél már kaotikus állapotok vannak,és gyakorlatilag innen kezdődik az a fajta teremtés ami ránk és a földi életre vonatkozik.

          folyt.köv.

          1. Nos én ezzel a cikkel nem az igazságot kívántam leírni,mivel azt
            Nos én ezzel a cikkel nem az igazságot kívántam leírni,mivel azt nem ismerem. Atlantiszi erőkről nem tudok, az Éden kertje pedig egy földi helyszínre mutat. Hogy közben ez félig szellemi éra félig földi, az még inkább bizonyítja a történet körüli káoszt, és a kis pikirtség jogosságát.

            Egyébkén csak jelzem, hogy egy szó nem esik almáról a teremtéstörténetben, csak a képzőművészetben jelenítik meg almaként, ki tudja miért, és viszont fügefa levelekkel kötik körül magukat, majd Jézus is fügefákról beszél, tehát az alma egy teljes képzavar.

            Erre nem rég derült fény, mert annyira egyértelmű, hogy nem láttam én se, de egy másik fórumon is szóba jött, a dolog, és utána néztem.

            Az Istentől való elszakadást értem, de a történet logikája arra mutat, hogy ok okozati összefüggés, nincs a bűn és az Édeni kertből való kiűzetés között, éppen azért, mert bűn, csak a törvény tükrében lehetséges, viszont törvény még nem volt. Törvény nélkül viszont bűn sincs, tehát érthetetlenné válnak az átkok, a kiűzetés, egyáltalán nem látszik, hogy ebből a történetből, hogy mi az az ok, amiért végül ki lettek űzve a kertből.

            Hozott Isten egy szabályt, az mondta meghalsz ha megszeged. Megszegte, erre nem halt meg.
            A kígyó azt mondta, jónak és rossznak tudója leszel, ez igaz lesz, megtörténik (és megnyilatkozának az ő szemeik)
            Erre jön isten, aki már az ember megalkotását követően megfenyegeti az embert. Tehát azonnal a fenyegetettség állapota fellép, viszont nem történik meg a meghalás.

            Vagyis ebben a képben Isten hazudott, a kígyó igazat mondott, erre a hazudozó, megátkozza az igazmondót és az egész földet, aki egyébként nem tehet semmiről

            Vagyis a történet afelé mutat, hogy az az Isten akit a zsidók tekintenek Istennek, nem a teremtő, hanem valami hazudozó, átkozódó, pusztító szándékú valami.

            A mai kereszténység pedig megörökli ezt az istent, és a nem létező eredendő bűnre, egy komplett bűntant épít fel, és örökké való fenyegetettség mellett, folyamatosan félelemben tartja a már a bűnnek meghalt és az isteni közösségbe újjá született megtérteket.

            Én nem azt akarom ezzel a cikkel elmesélni, hogy hogyan helyes és hogyan helytelen értelmezni, hanem arról a tanrendszerről írok, amit a mai kereszténység tanít.

            Mert a keresztényekben, és még bennem is a mai napig az a tanítás generálja a félelmeket, amiket aztán létrehozhatunk magunknak, na de ezt már nem tanítja, hanem azt, hogy démonokat ereszt rád, meg kísértetel folyamatosan, egy teljesen félelemalapú világot állít elő a keresztény emberek számára ez a tanítás.

            Azok az értelmezések, amiket te írsz nem jönnek létre egy keresztény agyában, mert te mint ezoterikus szemléletű, önálló ember vagy, szabadon azt gondolsz ki amit akarsz.
            Egy keresztény nem szabad. Egy keresztény köteles a gyülekezetbe járni, és ott kritika nélkül köteles a tanító, prédikátor vagy bárki szavát elfogadni, mert nem mondhatsz rosszat Isten emberéről, mert ha rosszat mondasz, kritikát, akkor megint csak átkozott leszel stb stb stb…

            Szerinted miért rettegnek a Németh Sándortól? Mert rettegnek. Olyan személyi kultusz van kialakítva körülötte, hogy ha egy hitgyülekezetesnek elkezdenéd kritizálni a Németet, meg is ölne mert nem mondhatsz rosszat az ő szent emberéről.

            Nagyon súlyos rögeszmék vannak bele plántálva a szektás tanokba. Nem játékból írom le ezt én sem.

            Legalább annyira érthetetlen ez az álláspont a számodra, mint a keresztények számára az az ezoterikus álláspont, amit te képviselsz, és szeretnék én is egyre jobban belemélyedni.

            De ehhez tisztázni kell magammal, hogy mik ezek a tanítások, amik félelemmel töltenek el, és ezektől meg kell szabadulnom.

            A fekete szín, nem szín, hanem a fény hiánya. Ha nem derítek fényt a bennem uralkodó jelenségekre, nem fogok eljutni a szeretet fogalmának megértéséig és megéléséig.
            Az pedig feltárás, tudatosítás, megkülönböztetés útján fog létrejönni.

            Jelen állapotomban, nem tudom, hogy mi az, hogy szeretet. Nem tudok mit kezdeni ezzel a szóval.
            Irritál minden alkalommal, amikor valaki mondja, vagy leírja.
            Muszáj fényt derítenem arra, hogy ezt mi nyomja el bennem.

            Ez pedig a keresztény tanokban gyökerezik.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Hajdú M

            Jelen állapotomban, nem tudom, hogy mi az, hogy szeretet. Nem tudok mit kezdeni ezzel a szóval. Irritál minden alkalommal, amikor valaki mondja, vagy leírja. Muszály fényt deritenem arra, hogy ezt mi nyomja el bennem."

            Valóban el van nyomva? Valóban "kint" van az, ami / aki elnyomja? Dobd el a szót, csak próbáld ki mi lehet az.

            Próbáld ki a sziv-szeretet meditációt, nyitottam arról egy blogot. 

            Na persze, ha akarod. És csakis akkor. 😉

            Mi a bűn? Ha kiváncsi vagy még erre a blogomra is, azt is ajánlom: mi a bűn?

          3. Miki,továbbra is ugyanaz
            Hozott Isten egy szabályt, az mondta meghalsz ha megszeged. Megszegte, erre nem halt meg.

            erre építed ebben a hozzászólásban az egész gondolatmenet
            és téves
            mert meghal,mégpedig úgy hogy elveszíti az örök életet,amiben addig része volt
            így érti Isten,és nem hazudott
            megkaptuk a halált az örök élet helyett
            ez nem a lélekre ,hanem az emberre vonatkozik
            az örök élet az Istenben való egység volt…

          4. Én tudom, de nem így van leírva.
            Nem akarok már ezen vitázni.

            Én tudom, de nem így van leírva.

            Nem akarok már ezen vitázni. Tudom, hogy az örök életre vonatkozik, de úgy van leírva: Amelyik napon eszel, bizony meghalsz!

            Azon a napon nem halt meg. Ezt azzal lehetne vissza magyarázni, hogy de Istennél egy nap, mint ezer év, és ezer év, mint egy nap. Ha ilyen idő távlatokra vonatkoztatjuk, akkor valóban meghalt az nap. Tényleg

            Revideálom az elképzelésemet.

            Meg halhattak az nap, amennyiben a nap egy ezer emberi léptékű évet jelent!
            Valóban Ádám is csak 970 évig élt talán a történet szerint. Az 1000 évet senki nem érte el.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          5. Amelyik napon eszel, bizony meghalsz!
            Én sem akarok vitatkozni,hidd el
            csak azt szeretném mondani,hogy szó szerint veszed

            ez is mint minden szimbolikus jelentésű,nem szó szerint értendő

            …bizony meghalsz…igen az örök élet számára hal meg,
            vagy az örök élet lehetősége hal meg azon a napon…

            /nézd meg ,hogy minden fontos dolog példabeszédekben,vagy szimbolikusan van elmondva
            ez is kardinális dolog,akkor mért kéne szó szerint venni /

            a szentírás nem azt jelenti,hogy attól szent,hogy szó szerint kell venni,és szavakon lovagolunk,amikor egyébként gyönyörű ,érthető szimbólumokról van szó.

  3. Nem tudom, hogy a múltkori elfajulások után szükség van e ilyen
    Nem tudom, hogy a múltkori elfajulások után szükség van e ilyen dolgokra még itt ezen az oldalon…

    1. Mi zavar ebben a témában?
      Meg is kezdheted önismereti

      Mi zavar ebben a témában?
      Meg is kezdheted önismereti tevékenységedet. Ezzel a hozzászólással te magad bizonyítod, hogy igen nagy szükség van ilyen cikkekre. Sok rejtett belsőfeszültség rejlik e témában, ami szép sorjában előkerülhet.

      Vagy egyszerűen a személyemmel van valami problémád. Bármi is legyen a kérdésed oka, a cikk kapcsán előkerült valami amire most alkalmad nyílik, hogy elmeditálgass rajta!

      Remélem meg tudod oldani a problémádat!
      ui: ennek a cikknek is van témája…
      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Nagyon jó stílusban tálaltál! 🙂
        Bevallom a végén már el sem

        Nagyon jó stílusban tálaltál! 🙂
        Bevallom a végén már el sem olvastam a bibliai eszmefuttatások sokaságát.
        S tudod miért?
        Mert egy jólsikerült agymosás után az emberek képesek elhinni hogy az akaratuk a saját akaratuk,a gondolataik a saját gondolataik.S beléjük táplált tévképzetekért képesek egymásnak esni.
        Vicces nem?
        Az ember sajátja a félelem.Ezt felismerték,és a vallásokra kényszerítették az emberiséget.
        Azért,hogy uralmat gyakorolhassanak a nép felett.
        Ma már jókat derülünk azokon a töréneteken hogy mi mindentöl féltek az emberek.
        S majd jókat nevetnek az utódaink is rajtunk.
        Már ha nem lesz 2012 ben világvége…. 🙂

        Tudod Miki örülök hogy vége ennek a vallási ki mit tudnak.
        Hogy sok az ismereted az még jol jöhet ha fanatikus biblialobogtatókkal találkozol.;)

        Ezzel nem azt akarom sugalni hogy szerintem nincs Isten,hanem azt hogy igenis létezik,de azt magunkban kell keresnünk,és nem a ravasz módon elökészített finom kis falatkákat bekajálnunk.

        Mondjuk én örülök hogy van szabadakaratom,és nem muszály nekem Jézus nyomdokaiban járnom,mert hát láthatjuk annak az útnak mi lett a vége.
        Szóval lehet az én utam végén nem egy kereszt lesz amin kivégeznek.

        Bocsi ha túl durva voltam már megint…..

        Üdv!Erika

        1. Egy dologban szeretném kiegészíteni amit írtál.
          Magának

          Egy dologban szeretném kiegészíteni amit írtál.
          Magának Jézusnak természetesen semmi, de semmi köze nincs ahhoz, amit a nevével fémjelezve véghezvittek és visznek még a mai napig is.

          Éppen ma olvastam Bulányi György írását (Katolikus lelkész, csak kicsit eltért a Gnosztikusok felé, illetve Markion felé) Ki is zárták az egyházból ha jól tudom :))

          Szóval azt írja és ilyen éleslátást szeretnék magamban is kifejleszteni, hogy Jézus egyetlen parancsolatot adott a világnak, ami végül az üdvözüléshez, vagy éppen a megvilágosodáshoz vezethet: Szeressétek egymást. De azt nem mondta, hogy ennek vagy annak a felekezetnek a kötelékében.

          Ha te hinduként tudsz szeretni, akkor úgy, ha muzulmánként akkor úgy, ha buddhistaként akkor úgy, vagy ha ezoterikus boszorkányként akkor úgy. teljességgel mindegy a felekezet.

          Csak belemagyarázzuk, még én is hozzá gondolom automatikusan, hogy szeressük egymást a keresztény egyházban, holott nagyon jól tudom, hogy bármilyen egyházról is van szó, az eleve korlátozása az Isten kiteljesedésének, és elválaszt az egységtől.

          Ennyit Mondott Jézus: Szeressétek egymást.

          Nem többet, és nem kevesebbet.

          Azért kezdtem ebbe a cikksorozatba, mert ezt magamban is tisztázni akarom. Meg kell szabadulnom nekem is ezektől a dogmáktól, pl, üdvösséget csak a keresztény egyház adhat, ez egyszerűen nem igaz.

          De sok ilyen rejtett berögzülés van még bennem, amiket ki kell takarítani magamból, így írás közben sok minden kijön, sokra rávilágítanak azok, akik reagálnak.

          Tökéletes útja a fejlődésemnek :))

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Hajdú M -nek
            Jézust azért kérdezik annyiszor a farizeusok ,

            Hajdú M -nek

            Jézust azért kérdezik annyiszor a farizeusok , Isten , már addigra
            megértett és betartott ( ! 10 ) parancsolatairól , hogy végre valamivel elítélhessék …
            mert úGY beszélt ” mint akinek hatalma van ” .

            Jézus az ószövetségi időkben addigra már megértett + élt parancsokat (10 ! )
            NEM teszi semmissé ( ! ), hanem kifejti jobban + ” rangsoroja ” őket .
            A sokadik kérdés az : jó, de melyik a legfőbb paracs ?
            Jézus azt mondta ,” szeressétek egymást , a h o g y a n É n szeretlek titeket ….”

            Meghatározza .

            Utána pedig , elénk élt életével pecsételi meg azt a Szeretetet , amelyről beszélt .

            Nem csak mondta ; MEGCSELEKEDTE azt , ahogyan minket
            embereket Isten tud csak Szeretni .

            Mindezt az Atyjának való teljes engedelmességből teszi …
            … mutatva az áldozat útját az Igaz Szeretéshez !

            (( igen … áldozat … hiszen emberért nem tudunk mi emberek , soha ,
            ennyire szeretni ; csak Istenért tudjuk azokat is szeretni , akik nekünk
            emberi szinten nem szerethetők … azért , mert megparacsolta ! onnan
            nem szimpátia kérdése már a szeretés , hanem akarati kérdés .
            Akarok engedelmeskedni ( a szeretésben is ) Annak AKI ezt megparancsolta ! ! ! ))

            úá

          2. Én mindent elhiszek, csak azt nem, hogy lehet akarva szeretni.
            A

            Én mindent elhiszek, csak azt nem, hogy lehet akarva szeretni.
            A szeretet maga Isten, tehát egy létállapot. Ezt akarhatod te, fejen is állhatsz, akkor sem tudod elérni.
            A szeretet nem kötelesség. Megértés az alapja. Az Isteni terv megértése, egyáltalán a szeretet megértése.

            A kötelességből szeretés hozza az inkvizíciót: Neked szeretned kell!
            Nem nem KELL.
            Mindent megtehetek, de nem minden hasznos. Megtehetem, hogy gyűlölködök, az már más kérdés, hogy az vajon nekem jó lesz e?

            Az köteles szeretés, a szabad akarat, a szabadság a szeretet, az Isten megcsúfolása.

            Jézus nem parancsolgatott, ez csak a Magyar fordításban van így. Legfeljebb javasol, de inkább kijelent. Azt vagy megfogadod, vagy szabad döntési jogodnál fogva megtagadhatod.

            Az atyának való engedelmesség miatt? Ezt sem nagyon tudom elfogadni.
            Ha én vagyok az atya,és van gyerekem, és én szeretem a gyerekemet, akkor kizárólag az ő érdekeit nézem és az ő szándékait segítem elő.

            A parancsolgatás, meg az akarat az egóhoz vezet. Istent ezzel az igével egoistának nevezi, aki ezt a mondatot így leírta. Az akarás az éppen ami elválaszt az egységtől.

            Tudod hogy van ez?

            Elmondom: Az atya és a fiú tökéletes egységben vannak, de látják hogy az emberek nem tudnak maguktól vissza találni az Istennel való egységhez.

            Mivel Isten előbb azt mondja, hogy : És igen jó az amit teremtett vala… szereti világot, és vágyakozik, hogy a teremtményeivel közösségbe legyen. Látja a fiú, atyja sóvárgását, hogy szeretetét, a vele való egységet létrehozhassa az emberrel.
            Erre a fiú, mivel szereti atyját, és örömöt akar neki okozni, elő áll az akaratával: Atyám én lemegyek az emberek közé, és elmondom nekik, hogy mennyire vágyakozol utánuk.
            És a fiú saját akaratából elválasztódik Istentől. Mert Isten úgy szereti a világot, hogy még a fiát is oda adja érte. Vagyis ki engedi a veszélyzónába, a fizikai világba, mert az atya szereti a fiút és látja a vágyakozását ami a kinti világ felé mutat. Vagyis Jézus elszakad az egységtől, és végig járja azt az utat, ami vissza vezeti az embert az Istennel való közösségbe.

            Ez szeretet, ez nem parancsolgatás, meg katonai engedelmesség.

            A karizmatikus irányok (hitgyülekezet stb..) úgy tanítják, hogy az ószövetségbe ragasztják a híveket, és nem jutnak el az Istennel való kapcsolatig. Ti katolikusok, erővel akarjátok kötelezővé tenni az Istenetek szeretetét ez az erőszakosság az egész történelmünkön végig vonult, a keresztrefeszítős mágjás kerékbetörős inkvizíciótoktól, napjaink szellemi inkvizíciójáig, amit a katolicizmus továbbra is folytat.

            És te ehhez asszisztálsz és hirdeted. Tudom, hogy megszállottja vagy a tudatalatti erőszaknak (világosság angyalának mutatva), nem haragszok én rád ezért, csak hátha sikerülne, hogy letedd egy fél pillanatra a katolicizmust és kiemeld a dogmáitokból a tekinteted, hogy meglásd, a valóságot, és azt a fertelmes fekete mágiát, amit a katolicizmus művel, és te is ha tudsz róla ha nem.

            De az igazi irány az éppen az ezoterikus kereszténység, ez Jézus valódi eredeti iránya.
            Ezért megy a marketing az ezotéria ellen, ezért az a sok kókler sarlatán a tv-kben, hogy lejárassák, mert vallásszabadság van ugyan, de szellemi szabadság csak azoknak van, akik gondolkodnak, informálódnak szelektálnak. Mentesek a dogmáktól nyitottak, és rendelkeznek a megkülönböztetés képességével: Mi Istentől való, és mi nem Istentől való?

            Jó ha leírod a további dogmáidat, mert legalább napvilágra kerülnek a katolicizmus elgondolásai: A világhatalmi törekvések: Ökumené mi? Közben meg a világ leggazdagabb vállalata a Katolikus egyház. tele homokos papokkal és az összes fertelmességükkel.

            Ha majd egyszer kilépsz onnan az lesz életed legjobb döntése.
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          3. Hajdu m-nek / kell
            Amikor már Istenben vagy , akkor már engedelm

            Hajdu m-nek / kell

            Amikor már Istenben vagy , akkor már engedelmes is tudsz és
            akarsz lenni .
            Kívülről valóban nem kényszeríthető .

            Az inkvizíciók idejében pont az volt a probléma hogy ,
            állami ” papok” , olyanok mint a diktatúrában , nem érteték
            a lényeget , ezért az egyházi hatóságnak akarták , hogy engedelmeskedjenek
            a lelkek és ne Istennek ! tették a borzalmakat és szenteket , hitüket Istenhez
            megvallókat köldtek ezért máglyára . Akkor még nem vált ketté az állam és az egyház .
            Ezért állami érdekek játékszrévé csökevényesült .
            Ha elolvasod Sienai Szt Katalin életét ( a neten , szentek élete cím ) , pont ebbe
            a korba nyerhetsz hiteles bepillantást .

            Jézus szeretettel tanított és igen , ezek parancsok , nekünk keresztényeknek .

            „””””””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””””””””””

            úá

          4. A parancsot sem meg az engedelmességet sem tartom reélisnak.A
            A parancsot sem meg az engedelmességet sem tartom reálisnak.
            A szeretetből indulunk ki. A te bűnbánatod, és a vissza térésed az atyában nem azt váltja ki, hogy betérdeltessen a sarokba, és kirója rád a büntetését, te meg tűröd engedelmesen.

            Hát a tékozló fiú története így mutatja be az atyát, mikor elveszett gyermeke haza tér? Dehogy, lakomát csap örül vigad, hogy megtalálta az elveszettet. Nem parancsolgat, és nem is kényszerít engedelmességre.

            Nem tudod az erőszaktól mentesíteni magad. Ez a katolicizmus fekete mágiája, borzasztó…

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          5. Hajdú M / parancsok
            A tékozló fiú már betérdelt a sarokba .
            ( a

            Hajdú M / parancsok

            A tékozló fiú már betérdelt a sarokba .
            ( a szorongatásai idején a disznók közt )

            Amiről én beszéltem , az a tékozló fiú esete ,
            de akkor , amikor ez a fiú , már az atyai korba ér …
            és mint felnőtt férfi ( Istenben felnőtt férfi ) éli a parancsot .
            Tud Szeretni , mert AKAR szeretni . Mindenáron ! ! !

            Addigra tékozolja az ember úgy a szertetét , mint a tékozló fiú
            atyja és hirdeti hitelesen ezt a parancsát Istennek .

            Istennek való engedelmesség nélkül nincs isteni szeretet az emberben .

            Te erőszakolod magad , mert nem hiszel még a Legnagyobb Szeretetben .

            „”””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét .. „”””””””

            úá

        2. U.Erikának : ))
          Honnan jön a gondolat ?
          A vallási ki , mit , tu

          U.Erikának : ))

          Honnan jön a gondolat ?

          A vallási ki , mit , tud – nak nics vége , hiszen
          te is elmondod ( más szóval megvallod ) amit hiszel .
          Ez a te hited megvallása . ( vallás )

          Ezzel te is ” befolyásolsz ” embereket , akarva , akaratlanul …

          úá

  4. Nem tudom, hogy a múltkori elfajulások után szükség van e ilyen
    Nem tudom, hogy a múltkori elfajulások után szükség van e ilyen dolgokra még itt ezen az oldalon…

    1. Mi zavar ebben a témában?
      Meg is kezdheted önismereti

      Mi zavar ebben a témában?
      Meg is kezdheted önismereti tevékenységedet. Ezzel a hozzászólással te magad bizonyítod, hogy igen nagy szükség van ilyen cikkekre. Sok rejtett belsőfeszültség rejlik e témában, ami szép sorjában előkerülhet.

      Vagy egyszerűen a személyemmel van valami problémád. Bármi is legyen a kérdésed oka, a cikk kapcsán előkerült valami amire most alkalmad nyílik, hogy elmeditálgass rajta!

      Remélem meg tudod oldani a problémádat!
      ui: ennek a cikknek is van témája…
      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Nagyon jó stílusban tálaltál! 🙂
        Bevallom a végén már el sem

        Nagyon jó stílusban tálaltál! 🙂
        Bevallom a végén már el sem olvastam a bibliai eszmefuttatások sokaságát.
        S tudod miért?
        Mert egy jólsikerült agymosás után az emberek képesek elhinni hogy az akaratuk a saját akaratuk,a gondolataik a saját gondolataik.S beléjük táplált tévképzetekért képesek egymásnak esni.
        Vicces nem?
        Az ember sajátja a félelem.Ezt felismerték,és a vallásokra kényszerítették az emberiséget.
        Azért,hogy uralmat gyakorolhassanak a nép felett.
        Ma már jókat derülünk azokon a töréneteken hogy mi mindentöl féltek az emberek.
        S majd jókat nevetnek az utódaink is rajtunk.
        Már ha nem lesz 2012 ben világvége…. 🙂

        Tudod Miki örülök hogy vége ennek a vallási ki mit tudnak.
        Hogy sok az ismereted az még jol jöhet ha fanatikus biblialobogtatókkal találkozol.;)

        Ezzel nem azt akarom sugalni hogy szerintem nincs Isten,hanem azt hogy igenis létezik,de azt magunkban kell keresnünk,és nem a ravasz módon elökészített finom kis falatkákat bekajálnunk.

        Mondjuk én örülök hogy van szabadakaratom,és nem muszály nekem Jézus nyomdokaiban járnom,mert hát láthatjuk annak az útnak mi lett a vége.
        Szóval lehet az én utam végén nem egy kereszt lesz amin kivégeznek.

        Bocsi ha túl durva voltam már megint…..

        Üdv!Erika

        1. Egy dologban szeretném kiegészíteni amit írtál.
          Magának

          Egy dologban szeretném kiegészíteni amit írtál.
          Magának Jézusnak természetesen semmi, de semmi köze nincs ahhoz, amit a nevével fémjelezve véghezvittek és visznek még a mai napig is.

          Éppen ma olvastam Bulányi György írását (Katolikus lelkész, csak kicsit eltért a Gnosztikusok felé, illetve Markion felé) Ki is zárták az egyházból ha jól tudom :))

          Szóval azt írja és ilyen éleslátást szeretnék magamban is kifejleszteni, hogy Jézus egyetlen parancsolatot adott a világnak, ami végül az üdvözüléshez, vagy éppen a megvilágosodáshoz vezethet: Szeressétek egymást. De azt nem mondta, hogy ennek vagy annak a felekezetnek a kötelékében.

          Ha te hinduként tudsz szeretni, akkor úgy, ha muzulmánként akkor úgy, ha buddhistaként akkor úgy, vagy ha ezoterikus boszorkányként akkor úgy. teljességgel mindegy a felekezet.

          Csak belemagyarázzuk, még én is hozzá gondolom automatikusan, hogy szeressük egymást a keresztény egyházban, holott nagyon jól tudom, hogy bármilyen egyházról is van szó, az eleve korlátozása az Isten kiteljesedésének, és elválaszt az egységtől.

          Ennyit Mondott Jézus: Szeressétek egymást.

          Nem többet, és nem kevesebbet.

          Azért kezdtem ebbe a cikksorozatba, mert ezt magamban is tisztázni akarom. Meg kell szabadulnom nekem is ezektől a dogmáktól, pl, üdvösséget csak a keresztény egyház adhat, ez egyszerűen nem igaz.

          De sok ilyen rejtett berögzülés van még bennem, amiket ki kell takarítani magamból, így írás közben sok minden kijön, sokra rávilágítanak azok, akik reagálnak.

          Tökéletes útja a fejlődésemnek :))

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Hajdú M -nek
            Jézust azért kérdezik annyiszor a farizeusok ,

            Hajdú M -nek

            Jézust azért kérdezik annyiszor a farizeusok , Isten , már addigra
            megértett és betartott ( ! 10 ) parancsolatairól , hogy végre valamivel elítélhessék …
            mert úGY beszélt ” mint akinek hatalma van ” .

            Jézus az ószövetségi időkben addigra már megértett + élt parancsokat (10 ! )
            NEM teszi semmissé ( ! ), hanem kifejti jobban + ” rangsoroja ” őket .
            A sokadik kérdés az : jó, de melyik a legfőbb paracs ?
            Jézus azt mondta ,” szeressétek egymást , a h o g y a n É n szeretlek titeket ….”

            Meghatározza .

            Utána pedig , elénk élt életével pecsételi meg azt a Szeretetet , amelyről beszélt .

            Nem csak mondta ; MEGCSELEKEDTE azt , ahogyan minket
            embereket Isten tud csak Szeretni .

            Mindezt az Atyjának való teljes engedelmességből teszi …
            … mutatva az áldozat útját az Igaz Szeretéshez !

            (( igen … áldozat … hiszen emberért nem tudunk mi emberek , soha ,
            ennyire szeretni ; csak Istenért tudjuk azokat is szeretni , akik nekünk
            emberi szinten nem szerethetők … azért , mert megparacsolta ! onnan
            nem szimpátia kérdése már a szeretés , hanem akarati kérdés .
            Akarok engedelmeskedni ( a szeretésben is ) Annak AKI ezt megparancsolta ! ! ! ))

            úá

          2. Én mindent elhiszek, csak azt nem, hogy lehet akarva szeretni.
            A

            Én mindent elhiszek, csak azt nem, hogy lehet akarva szeretni.
            A szeretet maga Isten, tehát egy létállapot. Ezt akarhatod te, fejen is állhatsz, akkor sem tudod elérni.
            A szeretet nem kötelesség. Megértés az alapja. Az Isteni terv megértése, egyáltalán a szeretet megértése.

            A kötelességből szeretés hozza az inkvizíciót: Neked szeretned kell!
            Nem nem KELL.
            Mindent megtehetek, de nem minden hasznos. Megtehetem, hogy gyűlölködök, az már más kérdés, hogy az vajon nekem jó lesz e?

            Az köteles szeretés, a szabad akarat, a szabadság a szeretet, az Isten megcsúfolása.

            Jézus nem parancsolgatott, ez csak a Magyar fordításban van így. Legfeljebb javasol, de inkább kijelent. Azt vagy megfogadod, vagy szabad döntési jogodnál fogva megtagadhatod.

            Az atyának való engedelmesség miatt? Ezt sem nagyon tudom elfogadni.
            Ha én vagyok az atya,és van gyerekem, és én szeretem a gyerekemet, akkor kizárólag az ő érdekeit nézem és az ő szándékait segítem elő.

            A parancsolgatás, meg az akarat az egóhoz vezet. Istent ezzel az igével egoistának nevezi, aki ezt a mondatot így leírta. Az akarás az éppen ami elválaszt az egységtől.

            Tudod hogy van ez?

            Elmondom: Az atya és a fiú tökéletes egységben vannak, de látják hogy az emberek nem tudnak maguktól vissza találni az Istennel való egységhez.

            Mivel Isten előbb azt mondja, hogy : És igen jó az amit teremtett vala… szereti világot, és vágyakozik, hogy a teremtményeivel közösségbe legyen. Látja a fiú, atyja sóvárgását, hogy szeretetét, a vele való egységet létrehozhassa az emberrel.
            Erre a fiú, mivel szereti atyját, és örömöt akar neki okozni, elő áll az akaratával: Atyám én lemegyek az emberek közé, és elmondom nekik, hogy mennyire vágyakozol utánuk.
            És a fiú saját akaratából elválasztódik Istentől. Mert Isten úgy szereti a világot, hogy még a fiát is oda adja érte. Vagyis ki engedi a veszélyzónába, a fizikai világba, mert az atya szereti a fiút és látja a vágyakozását ami a kinti világ felé mutat. Vagyis Jézus elszakad az egységtől, és végig járja azt az utat, ami vissza vezeti az embert az Istennel való közösségbe.

            Ez szeretet, ez nem parancsolgatás, meg katonai engedelmesség.

            A karizmatikus irányok (hitgyülekezet stb..) úgy tanítják, hogy az ószövetségbe ragasztják a híveket, és nem jutnak el az Istennel való kapcsolatig. Ti katolikusok, erővel akarjátok kötelezővé tenni az Istenetek szeretetét ez az erőszakosság az egész történelmünkön végig vonult, a keresztrefeszítős mágjás kerékbetörős inkvizíciótoktól, napjaink szellemi inkvizíciójáig, amit a katolicizmus továbbra is folytat.

            És te ehhez asszisztálsz és hirdeted. Tudom, hogy megszállottja vagy a tudatalatti erőszaknak (világosság angyalának mutatva), nem haragszok én rád ezért, csak hátha sikerülne, hogy letedd egy fél pillanatra a katolicizmust és kiemeld a dogmáitokból a tekinteted, hogy meglásd, a valóságot, és azt a fertelmes fekete mágiát, amit a katolicizmus művel, és te is ha tudsz róla ha nem.

            De az igazi irány az éppen az ezoterikus kereszténység, ez Jézus valódi eredeti iránya.
            Ezért megy a marketing az ezotéria ellen, ezért az a sok kókler sarlatán a tv-kben, hogy lejárassák, mert vallásszabadság van ugyan, de szellemi szabadság csak azoknak van, akik gondolkodnak, informálódnak szelektálnak. Mentesek a dogmáktól nyitottak, és rendelkeznek a megkülönböztetés képességével: Mi Istentől való, és mi nem Istentől való?

            Jó ha leírod a további dogmáidat, mert legalább napvilágra kerülnek a katolicizmus elgondolásai: A világhatalmi törekvések: Ökumené mi? Közben meg a világ leggazdagabb vállalata a Katolikus egyház. tele homokos papokkal és az összes fertelmességükkel.

            Ha majd egyszer kilépsz onnan az lesz életed legjobb döntése.
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          3. Hajdu m-nek / kell
            Amikor már Istenben vagy , akkor már engedelm

            Hajdu m-nek / kell

            Amikor már Istenben vagy , akkor már engedelmes is tudsz és
            akarsz lenni .
            Kívülről valóban nem kényszeríthető .

            Az inkvizíciók idejében pont az volt a probléma hogy ,
            állami ” papok” , olyanok mint a diktatúrában , nem érteték
            a lényeget , ezért az egyházi hatóságnak akarták , hogy engedelmeskedjenek
            a lelkek és ne Istennek ! tették a borzalmakat és szenteket , hitüket Istenhez
            megvallókat köldtek ezért máglyára . Akkor még nem vált ketté az állam és az egyház .
            Ezért állami érdekek játékszrévé csökevényesült .
            Ha elolvasod Sienai Szt Katalin életét ( a neten , szentek élete cím ) , pont ebbe
            a korba nyerhetsz hiteles bepillantást .

            Jézus szeretettel tanított és igen , ezek parancsok , nekünk keresztényeknek .

            „””””””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””””””””””

            úá

          4. A parancsot sem meg az engedelmességet sem tartom reélisnak.A
            A parancsot sem meg az engedelmességet sem tartom reálisnak.
            A szeretetből indulunk ki. A te bűnbánatod, és a vissza térésed az atyában nem azt váltja ki, hogy betérdeltessen a sarokba, és kirója rád a büntetését, te meg tűröd engedelmesen.

            Hát a tékozló fiú története így mutatja be az atyát, mikor elveszett gyermeke haza tér? Dehogy, lakomát csap örül vigad, hogy megtalálta az elveszettet. Nem parancsolgat, és nem is kényszerít engedelmességre.

            Nem tudod az erőszaktól mentesíteni magad. Ez a katolicizmus fekete mágiája, borzasztó…

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          5. Hajdú M / parancsok
            A tékozló fiú már betérdelt a sarokba .
            ( a

            Hajdú M / parancsok

            A tékozló fiú már betérdelt a sarokba .
            ( a szorongatásai idején a disznók közt )

            Amiről én beszéltem , az a tékozló fiú esete ,
            de akkor , amikor ez a fiú , már az atyai korba ér …
            és mint felnőtt férfi ( Istenben felnőtt férfi ) éli a parancsot .
            Tud Szeretni , mert AKAR szeretni . Mindenáron ! ! !

            Addigra tékozolja az ember úgy a szertetét , mint a tékozló fiú
            atyja és hirdeti hitelesen ezt a parancsát Istennek .

            Istennek való engedelmesség nélkül nincs isteni szeretet az emberben .

            Te erőszakolod magad , mert nem hiszel még a Legnagyobb Szeretetben .

            „”””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét .. „”””””””

            úá

        2. U.Erikának : ))
          Honnan jön a gondolat ?
          A vallási ki , mit , tu

          U.Erikának : ))

          Honnan jön a gondolat ?

          A vallási ki , mit , tud – nak nics vége , hiszen
          te is elmondod ( más szóval megvallod ) amit hiszel .
          Ez a te hited megvallása . ( vallás )

          Ezzel te is ” befolyásolsz ” embereket , akarva , akaratlanul …

          úá

  5. A félelem a szeretet túlsó vége.
    Nem a témáiddal, nem is a személyeddel van GONDolatOM, de a témák eleve írányított beforgatásával, vagyis átszövöd hangsúlyosan a saját ítéleteiddel, hangulatkeltő gúnyorosan ható elemekkel, nem objektív + mindezt kihegyezed pl. a kereszténység ellen. Ilyen formában provokatívnak és manipulatívnak hat, nehéz ismeretterjesztőnek elfogadni. Nade feldolgozom, és egész biztos a fejlődésemet szolgálja:)

    És hogy szorosabban a témádhoz is szóljak, leírok 1más megközelítést is:

    (ill. tömörítem az írányt)

    „Ádám és Éva érdeme, hogy egyáltalán lehetőség nyílt meghozni bármiféle döntést. Ők az elsők, akik „hibás” döntést hozhattak. Enélkül nem létezne a viszonylagosság és a viszonyítás világa.

    Valamennyi hitvallás szent iratai tartalmazzák a félreérthetetlen figyelmeztetést :Ne félj!

    a törvények egyszerűek:
    1/ A gondolat teremt.
    2/ A félelem vonzza a hasonló energiát.
    3/ Minden a szeretet.

    Hogyan lehet minden a szeretet, ha egyszer a félelem vonzza a hasonló energiát?
    A szeretet a végső valóság. Az egyetlen. A minden. A szeretet érzése Isten megtapasztalása.. Ha az abszolútba tartasz, a szeretet felé közeledsz. Azért jött létre a viszonylagosság világa, hogy Isten megtapasztalhassa Önmagát.Isten így alkotott meg „valami mást”, mint Önmaga [bár a szó legszorosabb értelmében ez lehetetlen, minthogy Isten a minden].

    A félelem a szeretet túlsó vége. Ez az elsődleges polaritás. Abban a világban, melyben most a fizikai síkon élsz, mindössze két helye van a létnek: a félelem és a szeretet. A félelemben gyökeredző gondolatok létrehozzák a megvalósulás egyik formáját a fizikai síkon. A szeretetben gyökeredző gondolatok hozzák létre a másikat.”

    1. Igen. Kezdem kapisgálni ezt a szeretet félelem tengelyt, de még
      Igen. Kezdem kapisgálni ezt a szeretet félelem tengelyt, de még azt sem tudom, hogy milyen természetű félelmektől kell megszabadulnom. Ez lesz nekem egy komoly feladat, a következőkben, hogy ráébredjek, és megszüntessem a félelmeket, aminek a helyét fokozatosan átveheti az a szeretet, amiről ma alig tudok valamit.

      Ugyan is amit látok, az az, hogy a szeretet, meg semmi egyéb érzés sem akarati döntés kérdése. Senki nem akar félni eredendően. Hanem jönnek az úgynevezett kísértések, ami megint egy rossz szóhasználat, köszönjük meg Károly-nak, mert egyszerűen kísérőkről van szó, ha tehát valaki kísértetve van, akkor az annyit jelent, hogy kísér-i valaki vagy valami :)) De ez megint csak úgy van tanítva, mint valami démon sátán aki azonnal az életedre tör, te meg tudod, hogy nem sikerült betartani a szabályokat, ezért félsz a büntetéstől, elfogadod az érzést, befogadod a félelmet, hogy a kísértés, ami a félelmedet előidézi elmúljon, és meg is érkeztünk a bűnösség érzéséhez, vagyis a bűntan magvához.

      Tehát a kísérő befogadása következtében tud megszállni a félelem. Mint az Oroszok Budapestet 56-ban. Kellett egy Kádár hozzá, hogy behívja őket. Meg az előzmények a 2. világháborúban, na hagyjuk ezt most…

      Tehát a kísértés akkor válik megszállássá, ha te az elfogadod. Oké. De hogyan lehet a megszállókat eltávolítani? Annak hol van a tanítása?
      Egy módon, meg kell térned a keresztény egyházba, amelyik a megszabadulásra kizárólagosságot irányoz elő a maga számára.

      Szóval bekényszerül az egyszerű ember a gyülekezetekbe, ott pedig megkezdik nála a félelemkiképzést. Tehát nem hogy megszabadulna, hanem még dominánsabb félelmeket építenek ki benne.
      Ördögűzés például, ahol alap, hogy befogadd az ördögöt, ami aztán habzó szájú epileptikus rángatózásban nyilvánul meg.

      Ezt néha látni tv-ben youtube-n. Borzasztó rettegés töltheti el az a gyülekezetet.

      Én most már tudom, hogy ezt ezoterikus szemlélettel érthetetlen, de ezt akkor is így csinálják. Ez a tapasztalatom, tehát nem a szomszédtól hallottam ,amit leírok.

      A szeretet tehát nem úgy alakul ki az emberben, hogy akarja. Na én mától szeretek mindenkit, mert ez így irreális és szürreális, hanem ahogyan a sötétséget megvilágítjuk, világossággá válik, felváltja a világosság, felváltja a szeretet, a félelmet.

      Ha sikerül feltárni a félelmeket.

      Ha sikerül a félelmeket felismerni, akkor azon a területen, kell majd szeretetet befogadni, hogy azt a sötétséget megvilágítsuk, megszüntetve azt.

      Na ezt még nem tudom hogyan kell csinálni, ha valakinek van erre módszere, árulja el nekem legyen kedves .))

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Szia H.M.!
        Na most jön a tükör,amitöl Te hidegrázást szoktál kapni! :)))
        Javaslom nézegesd a korábbi írományokat.Pl.nyomon követhetö hogy egyesek hogyan jutottak egyik felismeréstöl a másikig.Pl.szerény személyem…
        Az önszeretet blogot éppen ezért indítottam,mert akkoriban rájöttem hogy nem szeretem magam,és ezt mutatja a környezetem.Ezért kívánom folyton az édességet.Stb.
        Tudom hogy most egyszerre jöttél rá hogy mennyi sok dolgod van magaddal,és hamar a végére akarsz érni.
        Tudom,most én is ezt élem meg fizikai szinten. 😉
        Èn amikor elindultam ,,tükörrel a kezemben”azt gondoltam hogy csak ez a ,,defekt” okozta a zavarokat,és ha megoldom(szembenézek vele,befogadom,stb)akkor minden rendben lesz,és nyugodtan hátradölhetek.
        Ja!Egy ideig!Aztán kiderül hogy nincs vége!
        Rá kellett jönnöm hogy tele vagyok olyan cuccokkal amik nem én vagyok,hanem csak rámaggadtak,és én elhittem hogy vagyok én.
        Folyton azt figyeli az ember hogy milyennek akarja látni a környezete,és folyton ehhez akar idomulni.
        De ki vagyok én?Ki tudja ha még én magam sem?
        Nehéz!Ezért írom le mindezt,mert magamnak is írom.
        A kommunizmusban felnött gyerekek már korán belecsöppentek az ,,agymosó teknöbe”.Tudom hogy ez nem mentség arra hogy továbbra is a sötétben kuksoljunk.Joga van mindenkinek a fényhez.Csak egyedül rajtunk mulik hogy merünk-e kimerészkedni a világosságba!
        Egyedül a félelem,és a tudatlanság ami ott tart bennünket.

        Üdv!Erika

      2. Nagyon nem mindegy: „félem az Istent” vagy „hiszek Istenben”.
        Nagyon nem mindegy: „félem az Istent” vagy „hiszek Istenben”.

        Istenfélő ——— félelem, kételkedés

        Istenhívő ——– hit, szeretet

        Aki valójában hisz, annak ezek nem kérdések. És teljesen mindegy, hogy hívják az Istenét. Isten csak egy van.

        Egyházak – már hogyne lennének, hogyne kellenének! Különben mi lenne itt? Káosz. Azért ezt a több tízmilliónyi embert bizonyos normák közé kell szorítani. Nem mindenki „megvilágosodott”. Tudtommal minden írás, minden vallás szeretetre buzdít. (Mondjuk a Talmudot nem sorolnám ide.) Isten sehol nem adta azt parancsba, hogy öljenek és pusztítsanak a nevében. Az az ember műve volt mindig.

        Mivel kerülhető el a káosz? A félelemérzet kialakításával. Ezzel már lehet nagy tömegeket mozdítani. És egyáltalán nem biztos, hogy rossz irányba…Mi lenne, ha mindenki törvények felé, törvényeken kívül helyezné magát?

        A félelem lehet építő és lehet pusztító jellegű. Ebben kell megtalálni az egyensúlyt. Ha odabent megszólal a vészcsengő, képes vagy magad megvédeni. Ha állandósul a félelem, az csak romboló, negatív energiákat húz be. Az már rombol, pusztít.

        Ha a hit mélyről jön, ott már nincsenek félelmek, ott szeretet van, ami árad kifelé is.

        Szerintem itt a kulcsszó a hit. Az már mindegy, ennek mi a tárgya, a végeredmény fontos…

        1. Bodzának / hit tárgya …
          Nem mindegy mi a hit ” tárgya ” .
          Az

          Bodzának / hit tárgya …

          Nem mindegy mi a hit ” tárgya ” .

          Az Igazság Istenben csak az Ő tulajdonságai + parancsai
          alapján ismerhető meg ( fel ! )
          Sok a tényező , ezért , ha ebből a sok ” tényezőből ” csak
          egy nem Igaz , akkor az összes többi sem igaz .

          Ez bölcselet . E nélkül nem lehetne eldönteni , hogy egy állítás , bármiről
          bármi , megállja e a helyét .

          Pl .: szenntté avatási procedúra alkalmával két a ” legjobb tudásban ”
          levő egyházi személy nézi végig az illető ember életét .
          Ebből az egyik : az ördög ügyvédje , akinek az a feladata , hogy
          minden tudását arra használja , hogy megdöntse ” Isten ” előtt az illető
          állítólagos életszentségét .
          A másik , a védő , aki minden tudását arra kell használja , hogy bebizonyítsa ,
          az illető ” megáll ” Isten Törvényei szerint , sőt mindenben beteljesítette
          földi életével az Ő Akaratát , minden parancsot illetően .

          Az érzelmek kevesek , nem csak a Szeretetet illetően , hanem bármi élet és
          bármilyen , egyház fennmaradásához ; mindennek Isten Igazságában KELL lennie .

          úá

          1. Mindennek Isten igazságában kellene lenni: Bravó, a legkiválóbb
            Mindennek Isten igazságában kellene lenni: Bravó, a legkiválóbb mondat amit eddig tőled olvastam.

            És ez: sok a tényező , ezért , ha ebből a sok ” tényezőből ” csak
            egy nem Igaz , akkor az összes többi sem igaz .

            Akkor most a katolikus egyházat porba döntötted. Mert hazugság az egész mindenestől. Az egyetlen igazsága az, hogy :Hazug.

            Ez a szentté avatás meg röhejes :DDDDD
            Majd Isten szentté avatja. Luternak éppen ez volt a problémája a katolicizmussal és a pápaság intézményével, hogy Isten földi helytartójának titulálja magát, de nem közvetít Isten és ember között, hanem Isten jogait, saját hatáskörbe rendeli :DDDDDD

            Római Egyház, továbbra is a Római birodalmat építi. Elképesztő, hogy ezt az emberiség hagyta idáig burjánzani.

            ————————————————————————————————————-
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Hajdú M /
            Mindennek Isten Igazságában kell lennie .
            A

            Hajdú M /

            Mindennek Isten Igazságában kell lennie .

            A történelmet pedig nem árt megtanulni .

            „””””””””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””””””””

            úá

          3. Valóban nem ártana, ha megtanulnád, vagy ha tudod, legalább nem
            Valóban nem ártana, ha megtanulnád, vagy ha tudod, legalább nem tagadnád a katolicizmus mocskosságát.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          4. Az ilyen válaszok mind…
            ,,a katolicizmus mocskosságát. ”

            Miki,az ilyen stílusú válaszok mind ,meg nem értésből fakadnak.
            Már megint a Németh Sándor…/a gyűlölködést már nem is mondom/
            Számold fel magadban a Hit gyülit.Jobb lesz neked./szerintem/

          5. Igen, Igazad van.
            És az a vicc, hogy a Németh Sándor Katolikus

            Igen, Igazad van.

            És az a vicc, hogy a Németh Sándor Katolikus teológiát végzett :))
            De hát lássuk meg, hogy az összes úgynevezett karizmatikus, meg református, meg egyéb júdeokrisztián felekezetek a katolikus tanokból nőtték ki magukat. Hát ez az alapja mindennek.
            Ugyan azt a bibliát használják, azzal a kivétellel ami a katolikus bibliában többlet a szentek, a pápaság, meg a hozzájuk kötődő elképzelésekkel.

            Hát ha jól emlékszem, ebbennem vagyok biztos, a Csia Lajos féle Katolikus biblia 1978-ban lett megalkotva, a kánon-t a Károly féle tartalmazza, ami ugye a Niceai zsinaton, ha jól emlékszem lett egyberendezve.

            Hol vannak a többi könyvek? Nem ennyi irat létezik, ezt egy hatalmas iratbázisból válogatták össze, a többi meg nincs rendelkezésre bocsátva. Még a gnosztikus irodalomból lehet valamennyire tájékozódni, de a közé is bele keverték a kitalációikat. Azt ugyan úgy szelektálni kell, mint a bibliát.

            Az egyébként nem gyűlölködés, hogy mocskos. Az egyszerű ténymegállapítás. Nem az UÁ kollégát akartam ezzel bántani, hanem azt a tanrendszert amit itt hirdet is, de csorog a vér belőle, elfogadhatatlan logikátlan. Ne kelljen már minden mocskot elfogadni. Tudomásul vesszük a létezését, de azért nem támogatjuk.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          6. Németh Sándor Katolikus teológiát végzett :))
            Nyilván ,ha szándékosan ki akarok forgatni valamit akkor nagyon jól kell azt ismernem.

            A Hit gyüli mögött az erőt kéne látni, azt ami őt is mozgatja.
            A gyűlöletről,minden magasabb rendű gyűlöletéről ,rájöhetnél.
            Le kell járatni,jól lehúzni,nehogy már észrevegyék benne az emberek a transzcendenst.

            Ehhez még hozzájárul a fél püspöki kar./származásilag is,hovatartozás szerint is ,szabadkőműves páholy,/
            szóval így nehéz kihámozni,hogy mi is igaz ,és mi a szándékos félrevezetés a keresztény tanokkal kapcsolatban.

            Ugyanazt a dolgot lehet sokféleképpen magyarázni.A szándék a lényeg.

            ,,Hol vannak a többi könyvek? ”

            / az alexandriai könyvtár az leégett,tényleg./

            De,
            a Bibliával kapcsolatban szerintem megvannak.

            Az Apokrifek is, az Apstoli Szentszék adta ki,nem titkos olvasmány.
            A Qumráni tekercsek, ráadásul máshol is még egyszer megtalálták ugyanazokat.
            Rengeteg gnosztikus irat,Katharok,Mani,stb.,lehet tájékozódni.
            Szóval publikus minden,nincs eldugva,lehazudva.

          7. az sincs eldugva, lehazudva vajon hogy:
            az sincs eldugva, lehazudva vajon hogy: “Isten országa bennetek van, s körülöttetek. Nem fából és kőből épült házakban. Hasítsd szét a fát és én ott leszek, emeld fel a követ és megtalálsz..”?
            vagy akkor miért nem kap elegendő publicitást ez a mondat?
            (Csak most kapcsolódtam be, de Németh Sándort Te hitelesnek tartod amúgy?)

          8. Isten ments,miket gondolsz Te rólam??? /Jagunak/
            Németh Sándort Te hitelesnek tartod amúgy?)

            Isten ments,miket gondolsz Te rólam???
            /az az ember sötét,gonosz,és visszaél a hatalmával,manipulátor a javából,de őt is irányítják/

            Hajdúval beszélgettünk arról,hogy az ő meggyőződését a kereszténységről,
            a Hit gyüliben alakították ki,azért olyan amilyen

            Kérdezte ,hogy hova tűntek el könyvek,és arra válaszoltam,hogy amit ő keres az mind megvan.

            Amit Te idéztél,azt sem sűrűn emlegetik a templomban,de épp tegnap olvastam én is pont ezt
            szóval nem titok…

            Van egy nagyon jó eligazító könyv,ami helyesen értelmezi Jézus mondásait, /mert abban elég káosz van,
            hogy ki hogy értelmezi/

            Buji Ferenc Az Elfelejtett Evangélium
            Ezt most már ,lassan sűrűbben forgatom,mint a Bibliát

      3. Félelmek…
        Minden szavad,félelmed,minden amit írsz,a gyülekezetből,szektádból ered.
        Ott magyarázták félre a dolgokat,és Te azt akarod rávetíted vetíteni a kereszténységre.
        Mindig abból indulsz ki amivel teletömték a fejedet a szektában .
        Tudod nagyon jól,hogy hazugság,-mert Te is ostorozod-mégis ezzel érvelsz.

        Figyeld Kári hozzászólását.
        Nagyon jól megvilágítja ezt a dolgot,félelem és szeretet…

        Csak akkor tudod reálisan megismerni itt az igazságot,ha kiürítesz magadból minden korábban tanult,tapasztalt dolgot,és üresen minden előfeltétel,hibás beidegzés nélkül újra beengeded magadba.

        Én a helyedben kipróbálnám,és összevetném a kétféle észlelést.
        semmi közük nem lenne egymáshoz,pedig ugyanarról a dologról van szó.
        az újat tiszta formájában ismernéd meg,a régi pedig terhes mindenféle rárakodott ,félremagyarázott negatív dologtól.

        1. Persze, mert a Jézusi elveket, tanításokat szeretném valami
          Persze, mert a Jézusi elveket, tanításokat szeretném valami módon, kihámozni, de esélyes, hogy itt lép képbe, hogy pusztán, száraz logikával nem lehet eljutni a tanok letisztításáig.

          Ezt a kiürítést hogyan kell csinálni? Mert ha valami nem megy hát az ez!

          Nyilván a szektából jön, illetve annak az inverzeként amit már szektán kívül láttam meg benne.
          Azért is használok külön jelzőket, hogy Júdeokereszténység, vagy a mai kereszténység, hogy ne keverje össze senki a Jézusi tanokat a mai trágyával, főleg a Hitgyülekezet féle Istentelenséggel!

          Azt hiszem ehhez a kiüresítéshez is kell előbb a feltárás, hogy mit akarok magamból kiüresíteni.

          Azt hiszem igazad van. És a kártyának is igaza volt.
          Abba kell hagynom a kereszténységgel való foglalatoskodást, és rákoncentrálni, a szeretet elérésére, és arra az útra ami afelé visz.

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Kiürítés
            Ezt a kiürítést hogyan kell csinálni?

            A Sanyinak egyik nagyon jó módszere
            az Isten kereső délutánon csináltuk/ is/
            csak úgy tudsz valamit TISZTÁN BEFOGADNI,ha mindent felszámolsz kiürítesz magadbólazzal a dologgal kapcsolatban,amit addig tudtál,hallottál,olvastál róla
            tiszta lappal kell indulni,minden előfeltételezés nélkül,mert az elvisz,nem tudod az igazio mivoltját megtapasztalni….
            nem olyan ördöngösség ez…

            most találkoztál egy csomó új dologgal
            ne kapkodj,csak szép nyugodtan,
            mert különben káosz alakul ki benned.

          2. szeretet elérése..
            -először is magadat is kell szeretned ahhoz,hogy másokat tudj

            -Elfogadás-szerintem ez a kulcsszó,
            ha elfogadod a dolgot ,embert olyannak amilyen,/nem amit Te elvársz,mert abból nem lesz semmi,csak elkülönülés/,
            szóval az Elfogadás után a Befogadás
            és akkor már a tiéd,egy veled
            Ha magadat szereted akkor azt is ,mindent…

            Ez is egy megközelítés,de erre is vannak a Sanyinak gyakorlatai,a szív kinyitása

            Nekem az Elfogadás és a Befogadás után magától nyílt ki.
            Meg is lepődtem,mikor először fordult elő,hogy mi ez.
            Szétáradó nagyon erős boldogságérzés,ami a szívedből indul ki és elárasztja az egész testedet,de még kifelé is hat,van egy bizonyos kisugárzása is /

            Csak ne akarj mindent egyszerre.
            Szép lassan.

    2. Valóban, Jézus is számtalanszor mondja.
      Na de megvalósítani már

      Valóban, Jézus is számtalanszor mondja.

      Na de megvalósítani már nem olyan könnyű. Főleg, hogy ehhez előbb tudnom kell, hogy ki vagyok én, aki ne féljek? És mitől ne féljek?

      Nagy jó és kívánatos lenne a félelem nélküli állapot, mert minden parancsolat csak úgy lenne teljesíthető, ha nem volna félelem ami akadájoz.

      A harcra tudom ráhúzni ezt az elvet. Mert éppen a félelem az, ami a legképzettebb harcost is harcképelenné teszik.
      Volt egy Box mecs, ahol Mike Tyson ellenfele kivonult a ringből a mecs megkezdése előtt annyira félt Tyson-tól.

      A félelem tehát megközözöttséget jelent? Akadályoz valamiben? Na de egy megkötözött embernek mondani, hogy ne legyél megkötözve?
      Hogyan kell azt csinálni? Ne féljek, de hogyan ne féljek?
      A gondolatok irányítása lenne a módszer? És hogy a fenébe lehet irányítani a gondolatokat? Főleg az én fénysebességgel cikázó szerte-szét ágazó gondolataimat ? :))))

      Gondolatrendőrség? :)) Amelyik nem a szeretetre gondol, azt letartóztatjuk azonnal :DD

      Nem tudom, hogyan kell azt csinálni!

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

  6. A félelem a szeretet túlsó vége.
    Nem a témáiddal, nem is a személyeddel van GONDolatOM, de a témák eleve írányított beforgatásával, vagyis átszövöd hangsúlyosan a saját ítéleteiddel, hangulatkeltő gúnyorosan ható elemekkel, nem objektív + mindezt kihegyezed pl. a kereszténység ellen. Ilyen formában provokatívnak és manipulatívnak hat, nehéz ismeretterjesztőnek elfogadni. Nade feldolgozom, és egész biztos a fejlődésemet szolgálja:)

    És hogy szorosabban a témádhoz is szóljak, leírok 1más megközelítést is:

    (ill. tömörítem az írányt)

    „Ádám és Éva érdeme, hogy egyáltalán lehetőség nyílt meghozni bármiféle döntést. Ők az elsők, akik „hibás” döntést hozhattak. Enélkül nem létezne a viszonylagosság és a viszonyítás világa.

    Valamennyi hitvallás szent iratai tartalmazzák a félreérthetetlen figyelmeztetést :Ne félj!

    a törvények egyszerűek:
    1/ A gondolat teremt.
    2/ A félelem vonzza a hasonló energiát.
    3/ Minden a szeretet.

    Hogyan lehet minden a szeretet, ha egyszer a félelem vonzza a hasonló energiát?
    A szeretet a végső valóság. Az egyetlen. A minden. A szeretet érzése Isten megtapasztalása.. Ha az abszolútba tartasz, a szeretet felé közeledsz. Azért jött létre a viszonylagosság világa, hogy Isten megtapasztalhassa Önmagát.Isten így alkotott meg „valami mást”, mint Önmaga [bár a szó legszorosabb értelmében ez lehetetlen, minthogy Isten a minden].

    A félelem a szeretet túlsó vége. Ez az elsődleges polaritás. Abban a világban, melyben most a fizikai síkon élsz, mindössze két helye van a létnek: a félelem és a szeretet. A félelemben gyökeredző gondolatok létrehozzák a megvalósulás egyik formáját a fizikai síkon. A szeretetben gyökeredző gondolatok hozzák létre a másikat.”

    1. Igen. Kezdem kapisgálni ezt a szeretet félelem tengelyt, de még
      Igen. Kezdem kapisgálni ezt a szeretet félelem tengelyt, de még azt sem tudom, hogy milyen természetű félelmektől kell megszabadulnom. Ez lesz nekem egy komoly feladat, a következőkben, hogy ráébredjek, és megszüntessem a félelmeket, aminek a helyét fokozatosan átveheti az a szeretet, amiről ma alig tudok valamit.

      Ugyan is amit látok, az az, hogy a szeretet, meg semmi egyéb érzés sem akarati döntés kérdése. Senki nem akar félni eredendően. Hanem jönnek az úgynevezett kísértések, ami megint egy rossz szóhasználat, köszönjük meg Károly-nak, mert egyszerűen kísérőkről van szó, ha tehát valaki kísértetve van, akkor az annyit jelent, hogy kísér-i valaki vagy valami :)) De ez megint csak úgy van tanítva, mint valami démon sátán aki azonnal az életedre tör, te meg tudod, hogy nem sikerült betartani a szabályokat, ezért félsz a büntetéstől, elfogadod az érzést, befogadod a félelmet, hogy a kísértés, ami a félelmedet előidézi elmúljon, és meg is érkeztünk a bűnösség érzéséhez, vagyis a bűntan magvához.

      Tehát a kísérő befogadása következtében tud megszállni a félelem. Mint az Oroszok Budapestet 56-ban. Kellett egy Kádár hozzá, hogy behívja őket. Meg az előzmények a 2. világháborúban, na hagyjuk ezt most…

      Tehát a kísértés akkor válik megszállássá, ha te az elfogadod. Oké. De hogyan lehet a megszállókat eltávolítani? Annak hol van a tanítása?
      Egy módon, meg kell térned a keresztény egyházba, amelyik a megszabadulásra kizárólagosságot irányoz elő a maga számára.

      Szóval bekényszerül az egyszerű ember a gyülekezetekbe, ott pedig megkezdik nála a félelemkiképzést. Tehát nem hogy megszabadulna, hanem még dominánsabb félelmeket építenek ki benne.
      Ördögűzés például, ahol alap, hogy befogadd az ördögöt, ami aztán habzó szájú epileptikus rángatózásban nyilvánul meg.

      Ezt néha látni tv-ben youtube-n. Borzasztó rettegés töltheti el az a gyülekezetet.

      Én most már tudom, hogy ezt ezoterikus szemlélettel érthetetlen, de ezt akkor is így csinálják. Ez a tapasztalatom, tehát nem a szomszédtól hallottam ,amit leírok.

      A szeretet tehát nem úgy alakul ki az emberben, hogy akarja. Na én mától szeretek mindenkit, mert ez így irreális és szürreális, hanem ahogyan a sötétséget megvilágítjuk, világossággá válik, felváltja a világosság, felváltja a szeretet, a félelmet.

      Ha sikerül feltárni a félelmeket.

      Ha sikerül a félelmeket felismerni, akkor azon a területen, kell majd szeretetet befogadni, hogy azt a sötétséget megvilágítsuk, megszüntetve azt.

      Na ezt még nem tudom hogyan kell csinálni, ha valakinek van erre módszere, árulja el nekem legyen kedves .))

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Szia H.M.!
        Na most jön a tükör,amitöl Te hidegrázást szoktál kapni! :)))
        Javaslom nézegesd a korábbi írományokat.Pl.nyomon követhetö hogy egyesek hogyan jutottak egyik felismeréstöl a másikig.Pl.szerény személyem…
        Az önszeretet blogot éppen ezért indítottam,mert akkoriban rájöttem hogy nem szeretem magam,és ezt mutatja a környezetem.Ezért kívánom folyton az édességet.Stb.
        Tudom hogy most egyszerre jöttél rá hogy mennyi sok dolgod van magaddal,és hamar a végére akarsz érni.
        Tudom,most én is ezt élem meg fizikai szinten. 😉
        Èn amikor elindultam ,,tükörrel a kezemben”azt gondoltam hogy csak ez a ,,defekt” okozta a zavarokat,és ha megoldom(szembenézek vele,befogadom,stb)akkor minden rendben lesz,és nyugodtan hátradölhetek.
        Ja!Egy ideig!Aztán kiderül hogy nincs vége!
        Rá kellett jönnöm hogy tele vagyok olyan cuccokkal amik nem én vagyok,hanem csak rámaggadtak,és én elhittem hogy vagyok én.
        Folyton azt figyeli az ember hogy milyennek akarja látni a környezete,és folyton ehhez akar idomulni.
        De ki vagyok én?Ki tudja ha még én magam sem?
        Nehéz!Ezért írom le mindezt,mert magamnak is írom.
        A kommunizmusban felnött gyerekek már korán belecsöppentek az ,,agymosó teknöbe”.Tudom hogy ez nem mentség arra hogy továbbra is a sötétben kuksoljunk.Joga van mindenkinek a fényhez.Csak egyedül rajtunk mulik hogy merünk-e kimerészkedni a világosságba!
        Egyedül a félelem,és a tudatlanság ami ott tart bennünket.

        Üdv!Erika

      2. Nagyon nem mindegy: „félem az Istent” vagy „hiszek Istenben”.
        Nagyon nem mindegy: „félem az Istent” vagy „hiszek Istenben”.

        Istenfélő ——— félelem, kételkedés

        Istenhívő ——– hit, szeretet

        Aki valójában hisz, annak ezek nem kérdések. És teljesen mindegy, hogy hívják az Istenét. Isten csak egy van.

        Egyházak – már hogyne lennének, hogyne kellenének! Különben mi lenne itt? Káosz. Azért ezt a több tízmilliónyi embert bizonyos normák közé kell szorítani. Nem mindenki „megvilágosodott”. Tudtommal minden írás, minden vallás szeretetre buzdít. (Mondjuk a Talmudot nem sorolnám ide.) Isten sehol nem adta azt parancsba, hogy öljenek és pusztítsanak a nevében. Az az ember műve volt mindig.

        Mivel kerülhető el a káosz? A félelemérzet kialakításával. Ezzel már lehet nagy tömegeket mozdítani. És egyáltalán nem biztos, hogy rossz irányba…Mi lenne, ha mindenki törvények felé, törvényeken kívül helyezné magát?

        A félelem lehet építő és lehet pusztító jellegű. Ebben kell megtalálni az egyensúlyt. Ha odabent megszólal a vészcsengő, képes vagy magad megvédeni. Ha állandósul a félelem, az csak romboló, negatív energiákat húz be. Az már rombol, pusztít.

        Ha a hit mélyről jön, ott már nincsenek félelmek, ott szeretet van, ami árad kifelé is.

        Szerintem itt a kulcsszó a hit. Az már mindegy, ennek mi a tárgya, a végeredmény fontos…

        1. Bodzának / hit tárgya …
          Nem mindegy mi a hit ” tárgya ” .
          Az

          Bodzának / hit tárgya …

          Nem mindegy mi a hit ” tárgya ” .

          Az Igazság Istenben csak az Ő tulajdonságai + parancsai
          alapján ismerhető meg ( fel ! )
          Sok a tényező , ezért , ha ebből a sok ” tényezőből ” csak
          egy nem Igaz , akkor az összes többi sem igaz .

          Ez bölcselet . E nélkül nem lehetne eldönteni , hogy egy állítás , bármiről
          bármi , megállja e a helyét .

          Pl .: szenntté avatási procedúra alkalmával két a ” legjobb tudásban ”
          levő egyházi személy nézi végig az illető ember életét .
          Ebből az egyik : az ördög ügyvédje , akinek az a feladata , hogy
          minden tudását arra használja , hogy megdöntse ” Isten ” előtt az illető
          állítólagos életszentségét .
          A másik , a védő , aki minden tudását arra kell használja , hogy bebizonyítsa ,
          az illető ” megáll ” Isten Törvényei szerint , sőt mindenben beteljesítette
          földi életével az Ő Akaratát , minden parancsot illetően .

          Az érzelmek kevesek , nem csak a Szeretetet illetően , hanem bármi élet és
          bármilyen , egyház fennmaradásához ; mindennek Isten Igazságában KELL lennie .

          úá

          1. Mindennek Isten igazságában kellene lenni: Bravó, a legkiválóbb
            Mindennek Isten igazságában kellene lenni: Bravó, a legkiválóbb mondat amit eddig tőled olvastam.

            És ez: sok a tényező , ezért , ha ebből a sok ” tényezőből ” csak
            egy nem Igaz , akkor az összes többi sem igaz .

            Akkor most a katolikus egyházat porba döntötted. Mert hazugság az egész mindenestől. Az egyetlen igazsága az, hogy :Hazug.

            Ez a szentté avatás meg röhejes :DDDDD
            Majd Isten szentté avatja. Luternak éppen ez volt a problémája a katolicizmussal és a pápaság intézményével, hogy Isten földi helytartójának titulálja magát, de nem közvetít Isten és ember között, hanem Isten jogait, saját hatáskörbe rendeli :DDDDDD

            Római Egyház, továbbra is a Római birodalmat építi. Elképesztő, hogy ezt az emberiség hagyta idáig burjánzani.

            ————————————————————————————————————-
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Hajdú M /
            Mindennek Isten Igazságában kell lennie .
            A

            Hajdú M /

            Mindennek Isten Igazságában kell lennie .

            A történelmet pedig nem árt megtanulni .

            „””””””””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””””””””

            úá

          3. Valóban nem ártana, ha megtanulnád, vagy ha tudod, legalább nem
            Valóban nem ártana, ha megtanulnád, vagy ha tudod, legalább nem tagadnád a katolicizmus mocskosságát.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          4. Az ilyen válaszok mind…
            ,,a katolicizmus mocskosságát. ”

            Miki,az ilyen stílusú válaszok mind ,meg nem értésből fakadnak.
            Már megint a Németh Sándor…/a gyűlölködést már nem is mondom/
            Számold fel magadban a Hit gyülit.Jobb lesz neked./szerintem/

          5. Igen, Igazad van.
            És az a vicc, hogy a Németh Sándor Katolikus

            Igen, Igazad van.

            És az a vicc, hogy a Németh Sándor Katolikus teológiát végzett :))
            De hát lássuk meg, hogy az összes úgynevezett karizmatikus, meg református, meg egyéb júdeokrisztián felekezetek a katolikus tanokból nőtték ki magukat. Hát ez az alapja mindennek.
            Ugyan azt a bibliát használják, azzal a kivétellel ami a katolikus bibliában többlet a szentek, a pápaság, meg a hozzájuk kötődő elképzelésekkel.

            Hát ha jól emlékszem, ebbennem vagyok biztos, a Csia Lajos féle Katolikus biblia 1978-ban lett megalkotva, a kánon-t a Károly féle tartalmazza, ami ugye a Niceai zsinaton, ha jól emlékszem lett egyberendezve.

            Hol vannak a többi könyvek? Nem ennyi irat létezik, ezt egy hatalmas iratbázisból válogatták össze, a többi meg nincs rendelkezésre bocsátva. Még a gnosztikus irodalomból lehet valamennyire tájékozódni, de a közé is bele keverték a kitalációikat. Azt ugyan úgy szelektálni kell, mint a bibliát.

            Az egyébként nem gyűlölködés, hogy mocskos. Az egyszerű ténymegállapítás. Nem az UÁ kollégát akartam ezzel bántani, hanem azt a tanrendszert amit itt hirdet is, de csorog a vér belőle, elfogadhatatlan logikátlan. Ne kelljen már minden mocskot elfogadni. Tudomásul vesszük a létezését, de azért nem támogatjuk.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          6. Németh Sándor Katolikus teológiát végzett :))
            Nyilván ,ha szándékosan ki akarok forgatni valamit akkor nagyon jól kell azt ismernem.

            A Hit gyüli mögött az erőt kéne látni, azt ami őt is mozgatja.
            A gyűlöletről,minden magasabb rendű gyűlöletéről ,rájöhetnél.
            Le kell járatni,jól lehúzni,nehogy már észrevegyék benne az emberek a transzcendenst.

            Ehhez még hozzájárul a fél püspöki kar./származásilag is,hovatartozás szerint is ,szabadkőműves páholy,/
            szóval így nehéz kihámozni,hogy mi is igaz ,és mi a szándékos félrevezetés a keresztény tanokkal kapcsolatban.

            Ugyanazt a dolgot lehet sokféleképpen magyarázni.A szándék a lényeg.

            ,,Hol vannak a többi könyvek? ”

            / az alexandriai könyvtár az leégett,tényleg./

            De,
            a Bibliával kapcsolatban szerintem megvannak.

            Az Apokrifek is, az Apstoli Szentszék adta ki,nem titkos olvasmány.
            A Qumráni tekercsek, ráadásul máshol is még egyszer megtalálták ugyanazokat.
            Rengeteg gnosztikus irat,Katharok,Mani,stb.,lehet tájékozódni.
            Szóval publikus minden,nincs eldugva,lehazudva.

          7. az sincs eldugva, lehazudva vajon hogy:
            az sincs eldugva, lehazudva vajon hogy: “Isten országa bennetek van, s körülöttetek. Nem fából és kőből épült házakban. Hasítsd szét a fát és én ott leszek, emeld fel a követ és megtalálsz..”?
            vagy akkor miért nem kap elegendő publicitást ez a mondat?
            (Csak most kapcsolódtam be, de Németh Sándort Te hitelesnek tartod amúgy?)

          8. Isten ments,miket gondolsz Te rólam??? /Jagunak/
            Németh Sándort Te hitelesnek tartod amúgy?)

            Isten ments,miket gondolsz Te rólam???
            /az az ember sötét,gonosz,és visszaél a hatalmával,manipulátor a javából,de őt is irányítják/

            Hajdúval beszélgettünk arról,hogy az ő meggyőződését a kereszténységről,
            a Hit gyüliben alakították ki,azért olyan amilyen

            Kérdezte ,hogy hova tűntek el könyvek,és arra válaszoltam,hogy amit ő keres az mind megvan.

            Amit Te idéztél,azt sem sűrűn emlegetik a templomban,de épp tegnap olvastam én is pont ezt
            szóval nem titok…

            Van egy nagyon jó eligazító könyv,ami helyesen értelmezi Jézus mondásait, /mert abban elég káosz van,
            hogy ki hogy értelmezi/

            Buji Ferenc Az Elfelejtett Evangélium
            Ezt most már ,lassan sűrűbben forgatom,mint a Bibliát

      3. Félelmek…
        Minden szavad,félelmed,minden amit írsz,a gyülekezetből,szektádból ered.
        Ott magyarázták félre a dolgokat,és Te azt akarod rávetíted vetíteni a kereszténységre.
        Mindig abból indulsz ki amivel teletömték a fejedet a szektában .
        Tudod nagyon jól,hogy hazugság,-mert Te is ostorozod-mégis ezzel érvelsz.

        Figyeld Kári hozzászólását.
        Nagyon jól megvilágítja ezt a dolgot,félelem és szeretet…

        Csak akkor tudod reálisan megismerni itt az igazságot,ha kiürítesz magadból minden korábban tanult,tapasztalt dolgot,és üresen minden előfeltétel,hibás beidegzés nélkül újra beengeded magadba.

        Én a helyedben kipróbálnám,és összevetném a kétféle észlelést.
        semmi közük nem lenne egymáshoz,pedig ugyanarról a dologról van szó.
        az újat tiszta formájában ismernéd meg,a régi pedig terhes mindenféle rárakodott ,félremagyarázott negatív dologtól.

        1. Persze, mert a Jézusi elveket, tanításokat szeretném valami
          Persze, mert a Jézusi elveket, tanításokat szeretném valami módon, kihámozni, de esélyes, hogy itt lép képbe, hogy pusztán, száraz logikával nem lehet eljutni a tanok letisztításáig.

          Ezt a kiürítést hogyan kell csinálni? Mert ha valami nem megy hát az ez!

          Nyilván a szektából jön, illetve annak az inverzeként amit már szektán kívül láttam meg benne.
          Azért is használok külön jelzőket, hogy Júdeokereszténység, vagy a mai kereszténység, hogy ne keverje össze senki a Jézusi tanokat a mai trágyával, főleg a Hitgyülekezet féle Istentelenséggel!

          Azt hiszem ehhez a kiüresítéshez is kell előbb a feltárás, hogy mit akarok magamból kiüresíteni.

          Azt hiszem igazad van. És a kártyának is igaza volt.
          Abba kell hagynom a kereszténységgel való foglalatoskodást, és rákoncentrálni, a szeretet elérésére, és arra az útra ami afelé visz.

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Kiürítés
            Ezt a kiürítést hogyan kell csinálni?

            A Sanyinak egyik nagyon jó módszere
            az Isten kereső délutánon csináltuk/ is/
            csak úgy tudsz valamit TISZTÁN BEFOGADNI,ha mindent felszámolsz kiürítesz magadbólazzal a dologgal kapcsolatban,amit addig tudtál,hallottál,olvastál róla
            tiszta lappal kell indulni,minden előfeltételezés nélkül,mert az elvisz,nem tudod az igazio mivoltját megtapasztalni….
            nem olyan ördöngösség ez…

            most találkoztál egy csomó új dologgal
            ne kapkodj,csak szép nyugodtan,
            mert különben káosz alakul ki benned.

          2. szeretet elérése..
            -először is magadat is kell szeretned ahhoz,hogy másokat tudj

            -Elfogadás-szerintem ez a kulcsszó,
            ha elfogadod a dolgot ,embert olyannak amilyen,/nem amit Te elvársz,mert abból nem lesz semmi,csak elkülönülés/,
            szóval az Elfogadás után a Befogadás
            és akkor már a tiéd,egy veled
            Ha magadat szereted akkor azt is ,mindent…

            Ez is egy megközelítés,de erre is vannak a Sanyinak gyakorlatai,a szív kinyitása

            Nekem az Elfogadás és a Befogadás után magától nyílt ki.
            Meg is lepődtem,mikor először fordult elő,hogy mi ez.
            Szétáradó nagyon erős boldogságérzés,ami a szívedből indul ki és elárasztja az egész testedet,de még kifelé is hat,van egy bizonyos kisugárzása is /

            Csak ne akarj mindent egyszerre.
            Szép lassan.

    2. Valóban, Jézus is számtalanszor mondja.
      Na de megvalósítani már

      Valóban, Jézus is számtalanszor mondja.

      Na de megvalósítani már nem olyan könnyű. Főleg, hogy ehhez előbb tudnom kell, hogy ki vagyok én, aki ne féljek? És mitől ne féljek?

      Nagy jó és kívánatos lenne a félelem nélküli állapot, mert minden parancsolat csak úgy lenne teljesíthető, ha nem volna félelem ami akadájoz.

      A harcra tudom ráhúzni ezt az elvet. Mert éppen a félelem az, ami a legképzettebb harcost is harcképelenné teszik.
      Volt egy Box mecs, ahol Mike Tyson ellenfele kivonult a ringből a mecs megkezdése előtt annyira félt Tyson-tól.

      A félelem tehát megközözöttséget jelent? Akadályoz valamiben? Na de egy megkötözött embernek mondani, hogy ne legyél megkötözve?
      Hogyan kell azt csinálni? Ne féljek, de hogyan ne féljek?
      A gondolatok irányítása lenne a módszer? És hogy a fenébe lehet irányítani a gondolatokat? Főleg az én fénysebességgel cikázó szerte-szét ágazó gondolataimat ? :))))

      Gondolatrendőrség? :)) Amelyik nem a szeretetre gondol, azt letartóztatjuk azonnal :DD

      Nem tudom, hogyan kell azt csinálni!

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

  7. Nem látok összefüggést a kereszténységgel , mármint úgy, hogy

    Nem látok összefüggést a kereszténységgel , mármint úgy, hogy ez lenne a félelem kizárólagos oka.

    Több vallási terület van, ahol szintén van félelem. Félelem szerintem inkább a hit, meggyőződés hiányából fakad. Itt persze nem Istenbe vetett hitre gondolok, hanem mondjuk arra, lesz majd jobb is a helyzetünk, csak meg kellene találnunk a megfelelő dolgokat. 

    Ateista családból származom, csak szitok szó volt Isten. Még arról sem hallottam sokáig, hogy majd megbűntett. Inkább azt: na majd jön Apád, és elmondom, meg stb.

    Saját családunk tagjai is félelmeikkel küzdenek, vágyaik vannak. E szerint a tőlük telhető legjobbat adják át nekünk. Vannak tévedések, baklövések, mit mondjak, én sem vagyok tökéletes, akkor nem is várhatom el tőlük se.

    Érdekes még, hogy a gyermekben sokáig nincs félelem. Még a szakadéknak is vidáman nekiszaladna, ha  hagynánk. Talán itt rontjuk el? Nem félelmet kellene kelteni, hanem csak óvatosságra tanitani? Jó,de "rossz" tapasztalat nélkül, hogy értessek meg egy gyerekkel olyat, hogy miért legyen óvatos? Szóval egy dologra jó, hogy van: vigyázok a testemre, mig valahol már megbénit, hiszen sok dolgot kihagyok, mert félek, mi van ha balul sül el. Közben meg, miért félek attól, hogy tévedek? Miből tanuljak, ha nem ebből? hm…

    1. Igen ez is egy érdekes megközelítés, és arra világít rá, hogy
      Igen ez is egy érdekes megközelítés, és arra világít rá, hogy bizonyos félelmek hasznosak, hiszen azok által van pl veszélyérzetünk.

      De a veszélyérzet az félelem nélkül is lehetne nem? Tudatosítjuk, hogy veszélyes. Mitől félünk? Csak a haláltól, hogy beleesünk a szakadékba, és meghalunk, vagy a gyerekük esik bele, és kiszakad egy részünk emiatt, és itt már szerepe lehet annak a bizonyos morfogenetikus mezőnek is, ami esetleg elő idézi, a családtagjaink féltését bennünk. Egy láthatatlan kötelék.

      Teljesen abszurd a félelem.

      Félünk attól, hogy meghalunk, miközben nekünk elméletileg az sokkal jobb állapot, mint amiben itt vagyunk! Félünk, hogy jobb helyre kerülünk? Vagy félünk, mert tudjuk, de nemtudatosul, hogy olyan világ van a képzeletünkben, ahova saját gondolataink érzéseink miatt kerülve viszont sokkal rosszabb lenne, mint itt?

      Mitől félünk egyáltalán akkor?
      Mi a félelem?
      Definiáljuk a félelmet!

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. na igen..

        autóbalesetem alatt volt bennem egy nagyon nagy

        na igen..

        autóbalesetem alatt volt bennem egy nagyon nagy nyugalom: minden ott és úgy volt jó, ahogy van/volt. Ott volt a halál. Az sem bántam volna, mégis itt vagyok. Aztán jönnek a hétköznapok, egyre jobban elhalványul az akkori tapasztalás. A nyugalom. A minden rendben van. Helyette inkább: én akarok irányitani mindent, akarok, küzdök. 

        Morbid, de a kis egóm minduntalan arra kényszeriti Istent, hogy bizonyitson: ha vagy, segits, ha szeretsz, szeress mindig. Mutasd ki vagy Te? 

        Félelem: fél-elem? Mikor valamitől félek, majd megismerem, rájövök, nem is olyan félelmetes. Lehet azt a részt mutatja meg bennünk, ami még nem a miénk? A másik felünk? Lehet ez is egy mankó?

        (bocs, de a hosszú i betűm nem működik, ezért irok i-vel 🙂 )

        1. Valamint, önmagamra is úgy tekintek: jó vagyok, szerethető, stb.
          Valamint, önmagamra is úgy tekintek: jó vagyok, szerethető, stb. Mikor a saját sötét oldalamra tekintek, fáj, ki vagyok, sőt magam előtt is lehazudom. A félelem viszont sokszor a magam előtt lehazudott dolgokat hozza felém tálcán. Szembesit, na ez is bennem van. De ha szembenézek vele, akkor átminősül. Elillan. Lehet, ez is eszköz, hogy megtaláljam az Egységet?

        2. Pedig már éppen Grétsy Lászlóskodni akartam :)))))
          Igen, ha a

          Pedig már éppen Grétsy Lászlóskodni akartam :)))))

          Igen, ha a fél-elem az egyik felünk, és a szeretet a másik, akkor ezek végül kioltják, vagy éppen felerősítik egymást. De mi lesz a egyesülésükből? Ha ez egyáltalán lehetséges. És mi lesz ha mindkettő kihuny?

          Nem lehet. Valamelyiknek dominálnia és túlélnie kell. Inkább legyen a szeretet.
          De miként állítható elő ez a szeretet, és hogyan tüntethető el a félelem?
          És hogyan tüntethetőek el, azok a kísérők, akik állandóan, próbálkoznak, hogy félelmeket fogadtassanak el velünk??

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Értem már, mi a bajod a befogadással: a hit gyüliben is így

            Értem már, mi a bajod a befogadással: a hit gyüliben is így hívták azt az állapotot, amikor az ördögöt befogadva habzott a szájuk. Nekem azért ez gyanús….

            Szeretném a saját tapasztalataimat elmondani a befogadással kapcsolatban, megpróbálva a logikát használni hozzá…:)

            Talán egyetértesz azzal, hogy az ember mindig az ismeretlentől fél. Ugye, a te életedben sincs olyan dolog, amit totál jól ismersz, teljesen belemerültél már, átengedted magadon és mégis félsz tőle?

            Ezért a félelmek feloldásához ez a fajta befogadás, önmagadon átengedés az út. A félelem= az adott dolog hárítása, nem akarod, hogy megtörténjen veled. Ettől csak úgy tudsz megszabadulni, ha csakazértis belemész. Megtapasztalod, megismered, és többé nem kell félned tőle, hisz immár ez a tapasztalás is a részed, befogadtad.

            Ez csak akkor segít, ha a folyamat közben tudatos maradsz. Leszel Te, aki átéled pl. a veszteséget, és lesz egy másik Te, aki felülről szenvtelenül figyel: mit érzel, hogyan érzel éppen. Hát ezt nem tudom jobban megfogalmazni.

            Valamint az is fontos, hogy teljesen végigvidd a folyamatot, ne szállj ki belőle félúton, mert lehet, hogy az csak még nagyobb félelmet generál benned a későbbiekben. Tehát addig maradj benne abban az érzésben, amitől félsz, amíg teljesen kifuttatod, mondhatni amíg nyugodt ürességet nem érzel.

            Amúgy azt tanultam, hogy 7 fajta félelem gátolhatja a szabadságunkat:

            – Istentől való félelem

            -élettől való félelem

            -fizikai fájdalomtól való félelem

            -félelem a veszteségtől

            -bánattól

            -megsemmisüléstől (ez semmiképpen nem a lélek félelme, hisz ő tudja, hogy nem semmisül meg soha, az egó viszont joggal fél a megsemmisüléstől min. a halál eljövetelével)

            -haragtól

            Én nem vagyok biztos benne, hogy a félelem ellentéte a szeretet, de ezt még nem gondoltam végig teljesen, lehet tévedek. Nekem most inkább az jutott eszembe, hogy a félelem ellenpólusa a felszabadultság, a teljes szabadság érzése.

             

          2. Szerintem csak ott hat a félelem, ahol még nem vagyunk Egységben

            Szerintem csak ott hat a félelem, ahol még nem vagyunk Egységben. Ha valamit végre élek, nem csak elvként fogom fel, akkor jöhet bárki, nem tud kimozditani. Lehet, hogy megpróbálja, de nem fektett bele energiát, mivel látja, ez oké bennem és keres más alanyt erre.

            Félelem eltüntetése: megtalálni az okát: nos nekem igy szokott jönni: mi az ami feszit, ami majd szét vett? Mitől félek? Ilyenek szoktak lenni: megbánt (na jó vicc, bántás=megpofoz? Nem . Megöl? nem. mi lesz, ha nyitom magam felé? Semmi, sőt, lehet meglátom, mégcsak nem is akart bántani. Sőt, általában ez szokott a végén lenni.

            Vagy amitől félek: ha nem lesz pénzem. Sokszor kiakadok még ezen.  Pedig valahogy mindig úgy alakult az életem, hogy elsimult minden gondom, ráadásul úgy, hogy az a lehetőség még fel sem merült bennem. Mi történik ilyenkor? Elfogadom az életem úgy, ahogy van? Nem. Vállalom a felelősséget az életem alakulásáért? Nem. Sőt, minden, és mindenki hibás, csak én nem.

            Szóval, valahogy lehet úgy kellene megszüntetnem, hogy nem foglalkozom vele, csak megnézem, mi lehet, ha végre abbahagyom a makacskodásom. Meg az énhatáraim minduntalan védelmét. 

            Kocsmában dolgoztam kb.: 16 évesen. A főnököm közölte, minden cigányt kitilt, nem ad fizetést, ha kiszolgálom őket. Na mondom szép, és ki fogja ezeket elmondani nekik? Erre ő, majd Te. Jelzem a főnököm, kb.: háromszor nagyobb férfi volt, mint én, és engem lökött ki céltáblának:

            jött is az első. Én mondom, nem adhatok semmit. Nem mondtam ki miért, de hát nyilvánvaló volt. Erre a cigány ember előkapott egy 20 cm-is kést: a torkodat elvágom. Én kijöttem a pult mögül, rendben van, ölj meg egy fröccsért. Meglepődött, azt mondta, még nem látott ilyen bátor magyart, kislánynak álcázva. Leengedte a kést, és kiment. Ezután gondolkodtam, mi volt ez? Mi történt? Hülye vagyok? Le is szúrhatott volna.   Mi volt az, ami miatt igy döntöttem? Fogalmam nincs. Csak alakult, ahogy alakult. Ha beparáztam volna, vagy kiabálok, lehet elfajult volna, lehet akkor meghalok. Ahogy visszanézek, akkoriban sok ilyen esetem volt. Apu, mikor ivott, Bátyám is, mikor bekattant, a szeretőm is, jöttek késsel felém, most meghalok. Mindet igy zártam le. Oké, akkor most ölj meg. Nem tették egyszer sem. Sok barátom akkoriban öngyilkos lett. Én is próbáltam egyszer, még a balesetem előtt. Fura, ez még igy talán nem is esett le. Na ennek utána nézek, mi lehetet, miért jön ez most fel? Lehet számvetés, 32 évesen? Jaj :D.

          3. Igen, itt van a lényeg szerintem is
            hogy ott hat a félelem, ahol még/már nem vagyunk Egységben. És ezzel vissza is kapcsolhatunk az indító témához: mit is tett az első ember pár? Kiszakadt az Egységből és elkezdett félni. Öntudatra ébredt, és ezzel el is érkeztünk az ego-hoz vagyis, hogy az ego a tudat félelmet ismerő része.

          4. milyen bölcs vagy Klári
            Milyen bölcs vagy Te Klári,

            de ugyanezt az isteni egység/emberpár hasonlat/
            vonatkoztathatom magamra is,hogy a belső Önvalómmal, Isteni mivoltommal veszítettem el az egységet.

            Ha így nézem a dolgot,akkor ez a fenti /emberpáros/ sztori leképeződése rám nézve.

            Szerintem ez lenne az aktualitása a dolognak,nem pedig az ,hogy hogy volt ,mint volt.
            A mondanivalóját kéne észrevenni,és azt magamra vonatkoztatni.
            És ha értem a szimbolikát,olyan mindegy ,hogy volt mint volt.
            Tanultam belőle,és ez a lényeg.

  8. Nem látok összefüggést a kereszténységgel , mármint úgy, hogy

    Nem látok összefüggést a kereszténységgel , mármint úgy, hogy ez lenne a félelem kizárólagos oka.

    Több vallási terület van, ahol szintén van félelem. Félelem szerintem inkább a hit, meggyőződés hiányából fakad. Itt persze nem Istenbe vetett hitre gondolok, hanem mondjuk arra, lesz majd jobb is a helyzetünk, csak meg kellene találnunk a megfelelő dolgokat. 

    Ateista családból származom, csak szitok szó volt Isten. Még arról sem hallottam sokáig, hogy majd megbűntett. Inkább azt: na majd jön Apád, és elmondom, meg stb.

    Saját családunk tagjai is félelmeikkel küzdenek, vágyaik vannak. E szerint a tőlük telhető legjobbat adják át nekünk. Vannak tévedések, baklövések, mit mondjak, én sem vagyok tökéletes, akkor nem is várhatom el tőlük se.

    Érdekes még, hogy a gyermekben sokáig nincs félelem. Még a szakadéknak is vidáman nekiszaladna, ha  hagynánk. Talán itt rontjuk el? Nem félelmet kellene kelteni, hanem csak óvatosságra tanitani? Jó,de "rossz" tapasztalat nélkül, hogy értessek meg egy gyerekkel olyat, hogy miért legyen óvatos? Szóval egy dologra jó, hogy van: vigyázok a testemre, mig valahol már megbénit, hiszen sok dolgot kihagyok, mert félek, mi van ha balul sül el. Közben meg, miért félek attól, hogy tévedek? Miből tanuljak, ha nem ebből? hm…

    1. Igen ez is egy érdekes megközelítés, és arra világít rá, hogy
      Igen ez is egy érdekes megközelítés, és arra világít rá, hogy bizonyos félelmek hasznosak, hiszen azok által van pl veszélyérzetünk.

      De a veszélyérzet az félelem nélkül is lehetne nem? Tudatosítjuk, hogy veszélyes. Mitől félünk? Csak a haláltól, hogy beleesünk a szakadékba, és meghalunk, vagy a gyerekük esik bele, és kiszakad egy részünk emiatt, és itt már szerepe lehet annak a bizonyos morfogenetikus mezőnek is, ami esetleg elő idézi, a családtagjaink féltését bennünk. Egy láthatatlan kötelék.

      Teljesen abszurd a félelem.

      Félünk attól, hogy meghalunk, miközben nekünk elméletileg az sokkal jobb állapot, mint amiben itt vagyunk! Félünk, hogy jobb helyre kerülünk? Vagy félünk, mert tudjuk, de nemtudatosul, hogy olyan világ van a képzeletünkben, ahova saját gondolataink érzéseink miatt kerülve viszont sokkal rosszabb lenne, mint itt?

      Mitől félünk egyáltalán akkor?
      Mi a félelem?
      Definiáljuk a félelmet!

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. na igen..

        autóbalesetem alatt volt bennem egy nagyon nagy

        na igen..

        autóbalesetem alatt volt bennem egy nagyon nagy nyugalom: minden ott és úgy volt jó, ahogy van/volt. Ott volt a halál. Az sem bántam volna, mégis itt vagyok. Aztán jönnek a hétköznapok, egyre jobban elhalványul az akkori tapasztalás. A nyugalom. A minden rendben van. Helyette inkább: én akarok irányitani mindent, akarok, küzdök. 

        Morbid, de a kis egóm minduntalan arra kényszeriti Istent, hogy bizonyitson: ha vagy, segits, ha szeretsz, szeress mindig. Mutasd ki vagy Te? 

        Félelem: fél-elem? Mikor valamitől félek, majd megismerem, rájövök, nem is olyan félelmetes. Lehet azt a részt mutatja meg bennünk, ami még nem a miénk? A másik felünk? Lehet ez is egy mankó?

        (bocs, de a hosszú i betűm nem működik, ezért irok i-vel 🙂 )

        1. Valamint, önmagamra is úgy tekintek: jó vagyok, szerethető, stb.
          Valamint, önmagamra is úgy tekintek: jó vagyok, szerethető, stb. Mikor a saját sötét oldalamra tekintek, fáj, ki vagyok, sőt magam előtt is lehazudom. A félelem viszont sokszor a magam előtt lehazudott dolgokat hozza felém tálcán. Szembesit, na ez is bennem van. De ha szembenézek vele, akkor átminősül. Elillan. Lehet, ez is eszköz, hogy megtaláljam az Egységet?

        2. Pedig már éppen Grétsy Lászlóskodni akartam :)))))
          Igen, ha a

          Pedig már éppen Grétsy Lászlóskodni akartam :)))))

          Igen, ha a fél-elem az egyik felünk, és a szeretet a másik, akkor ezek végül kioltják, vagy éppen felerősítik egymást. De mi lesz a egyesülésükből? Ha ez egyáltalán lehetséges. És mi lesz ha mindkettő kihuny?

          Nem lehet. Valamelyiknek dominálnia és túlélnie kell. Inkább legyen a szeretet.
          De miként állítható elő ez a szeretet, és hogyan tüntethető el a félelem?
          És hogyan tüntethetőek el, azok a kísérők, akik állandóan, próbálkoznak, hogy félelmeket fogadtassanak el velünk??

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          1. Értem már, mi a bajod a befogadással: a hit gyüliben is így

            Értem már, mi a bajod a befogadással: a hit gyüliben is így hívták azt az állapotot, amikor az ördögöt befogadva habzott a szájuk. Nekem azért ez gyanús….

            Szeretném a saját tapasztalataimat elmondani a befogadással kapcsolatban, megpróbálva a logikát használni hozzá…:)

            Talán egyetértesz azzal, hogy az ember mindig az ismeretlentől fél. Ugye, a te életedben sincs olyan dolog, amit totál jól ismersz, teljesen belemerültél már, átengedted magadon és mégis félsz tőle?

            Ezért a félelmek feloldásához ez a fajta befogadás, önmagadon átengedés az út. A félelem= az adott dolog hárítása, nem akarod, hogy megtörténjen veled. Ettől csak úgy tudsz megszabadulni, ha csakazértis belemész. Megtapasztalod, megismered, és többé nem kell félned tőle, hisz immár ez a tapasztalás is a részed, befogadtad.

            Ez csak akkor segít, ha a folyamat közben tudatos maradsz. Leszel Te, aki átéled pl. a veszteséget, és lesz egy másik Te, aki felülről szenvtelenül figyel: mit érzel, hogyan érzel éppen. Hát ezt nem tudom jobban megfogalmazni.

            Valamint az is fontos, hogy teljesen végigvidd a folyamatot, ne szállj ki belőle félúton, mert lehet, hogy az csak még nagyobb félelmet generál benned a későbbiekben. Tehát addig maradj benne abban az érzésben, amitől félsz, amíg teljesen kifuttatod, mondhatni amíg nyugodt ürességet nem érzel.

            Amúgy azt tanultam, hogy 7 fajta félelem gátolhatja a szabadságunkat:

            – Istentől való félelem

            -élettől való félelem

            -fizikai fájdalomtól való félelem

            -félelem a veszteségtől

            -bánattól

            -megsemmisüléstől (ez semmiképpen nem a lélek félelme, hisz ő tudja, hogy nem semmisül meg soha, az egó viszont joggal fél a megsemmisüléstől min. a halál eljövetelével)

            -haragtól

            Én nem vagyok biztos benne, hogy a félelem ellentéte a szeretet, de ezt még nem gondoltam végig teljesen, lehet tévedek. Nekem most inkább az jutott eszembe, hogy a félelem ellenpólusa a felszabadultság, a teljes szabadság érzése.

             

          2. Szerintem csak ott hat a félelem, ahol még nem vagyunk Egységben

            Szerintem csak ott hat a félelem, ahol még nem vagyunk Egységben. Ha valamit végre élek, nem csak elvként fogom fel, akkor jöhet bárki, nem tud kimozditani. Lehet, hogy megpróbálja, de nem fektett bele energiát, mivel látja, ez oké bennem és keres más alanyt erre.

            Félelem eltüntetése: megtalálni az okát: nos nekem igy szokott jönni: mi az ami feszit, ami majd szét vett? Mitől félek? Ilyenek szoktak lenni: megbánt (na jó vicc, bántás=megpofoz? Nem . Megöl? nem. mi lesz, ha nyitom magam felé? Semmi, sőt, lehet meglátom, mégcsak nem is akart bántani. Sőt, általában ez szokott a végén lenni.

            Vagy amitől félek: ha nem lesz pénzem. Sokszor kiakadok még ezen.  Pedig valahogy mindig úgy alakult az életem, hogy elsimult minden gondom, ráadásul úgy, hogy az a lehetőség még fel sem merült bennem. Mi történik ilyenkor? Elfogadom az életem úgy, ahogy van? Nem. Vállalom a felelősséget az életem alakulásáért? Nem. Sőt, minden, és mindenki hibás, csak én nem.

            Szóval, valahogy lehet úgy kellene megszüntetnem, hogy nem foglalkozom vele, csak megnézem, mi lehet, ha végre abbahagyom a makacskodásom. Meg az énhatáraim minduntalan védelmét. 

            Kocsmában dolgoztam kb.: 16 évesen. A főnököm közölte, minden cigányt kitilt, nem ad fizetést, ha kiszolgálom őket. Na mondom szép, és ki fogja ezeket elmondani nekik? Erre ő, majd Te. Jelzem a főnököm, kb.: háromszor nagyobb férfi volt, mint én, és engem lökött ki céltáblának:

            jött is az első. Én mondom, nem adhatok semmit. Nem mondtam ki miért, de hát nyilvánvaló volt. Erre a cigány ember előkapott egy 20 cm-is kést: a torkodat elvágom. Én kijöttem a pult mögül, rendben van, ölj meg egy fröccsért. Meglepődött, azt mondta, még nem látott ilyen bátor magyart, kislánynak álcázva. Leengedte a kést, és kiment. Ezután gondolkodtam, mi volt ez? Mi történt? Hülye vagyok? Le is szúrhatott volna.   Mi volt az, ami miatt igy döntöttem? Fogalmam nincs. Csak alakult, ahogy alakult. Ha beparáztam volna, vagy kiabálok, lehet elfajult volna, lehet akkor meghalok. Ahogy visszanézek, akkoriban sok ilyen esetem volt. Apu, mikor ivott, Bátyám is, mikor bekattant, a szeretőm is, jöttek késsel felém, most meghalok. Mindet igy zártam le. Oké, akkor most ölj meg. Nem tették egyszer sem. Sok barátom akkoriban öngyilkos lett. Én is próbáltam egyszer, még a balesetem előtt. Fura, ez még igy talán nem is esett le. Na ennek utána nézek, mi lehetet, miért jön ez most fel? Lehet számvetés, 32 évesen? Jaj :D.

          3. Igen, itt van a lényeg szerintem is
            hogy ott hat a félelem, ahol még/már nem vagyunk Egységben. És ezzel vissza is kapcsolhatunk az indító témához: mit is tett az első ember pár? Kiszakadt az Egységből és elkezdett félni. Öntudatra ébredt, és ezzel el is érkeztünk az ego-hoz vagyis, hogy az ego a tudat félelmet ismerő része.

          4. milyen bölcs vagy Klári
            Milyen bölcs vagy Te Klári,

            de ugyanezt az isteni egység/emberpár hasonlat/
            vonatkoztathatom magamra is,hogy a belső Önvalómmal, Isteni mivoltommal veszítettem el az egységet.

            Ha így nézem a dolgot,akkor ez a fenti /emberpáros/ sztori leképeződése rám nézve.

            Szerintem ez lenne az aktualitása a dolognak,nem pedig az ,hogy hogy volt ,mint volt.
            A mondanivalóját kéne észrevenni,és azt magamra vonatkoztatni.
            És ha értem a szimbolikát,olyan mindegy ,hogy volt mint volt.
            Tanultam belőle,és ez a lényeg.

  9. Szerintem a félelem az ego tömény játéka, leggyakrabban nincs is
    Szerintem a félelem az ego tömény játéka, leggyakrabban nincs is alapja.

    Ha visszagondolok a személyes félelmeimre, és kicsit megkapirgálom a felszínt, akkor a mai napig is leginkább az önsajnálatot érzem előbukkanni.

    Te biztosan ismered az érzést – ha máshonnét nem, a tanítványaidon keresztül – amikor a harc előtt, a várakozás jóleső izgalma mellett fel-felbukkan a félelem is.
    Ilyenkor nem a fizikai megsemmisüléstől, fájdalomtól tart az ember, hanem magától az esetleges vereség megalázó tudatától. Mit szólnának a többiek, stb.

    A magabiztosság növekedésével nálam ez a típusú félelem megszűnt.
    Gondoltam de jó nekem… Ezt akkor úgy magyaráztam magamnak, hogy Hűdebátorkeménygyerekvagyok…

    Aztán megjelentek helyette a félelmek az életem más területein.
    Ahogy pakolta az élet a terheit, kezdtem úgy érezni, hogy bár magamért már semmitől nem félek, másokért azért igen, de ez nem is félelem, hanem féltés, és hogy az nem baj, mert milyen nemes dolog, meg ilyenek…

    És nemrég ezekbe is belegondoltam és rájöttem, hogy mindegy, kit vagy mit féltek, a végén mindig magamhoz jutok. Magamat sajnálom már előre az elvesztéséért, mert az nekem okoz majd valamikor fájdalmat, keserűséget, vagy más egyéb rossz érzetet.
    Tehát nálam önsajnálat, ego!

    A dogmatikus hívő pokoltól való félelme talán szintén önsajnálat, hiszen a halál utáni létét félti, már előre sajnálja magát, hogy odalenn kell sínylődnie, míg a többi lazul odafenn..

    A szeretetről pedig azt gondolom, az mindenkiben egyformán ott van és a mennyisége is azonos. A kérdés, hogy mekkora rajta a teher, ami nem engedi kibontakozni.
    Nem igényel sziszifuszi munkát a kövek lepakolása, mert elkopnak maguktól, ha az ember eljut odáig, hogy felismerje és igényelje magában. Ez pedig mindenkinél elérkezik, ha itt van az ideje.

    Szerintem…

    1. Érdekes dolog ez az önsajnálat.
      A politikához tudnám

      Érdekes dolog ez az önsajnálat.

      A politikához tudnám hasonlítani, amikor rendszerváltásról beszélnek, ami valójában csak egyféleképpen tud megvalósulni, ha az adott rendszert elpusztítjuk és azonnal egy másikat állítunk a helyére. Háború, forradalom puccs ilyesmi.

      Ami itt is történt, Magyarországon, rendszernemváltás, hanem egy rendszer átalakulás folyik most is.

      Ha ezt a koncepciót az önsajnálatra vetítem, akkor azt látom, hogy oké, nem sajnálom magamat mostantól. Na de semmit nem tudok a helyébe rakni hirtelen.

      Habár, egy vallási fórumon, azon tanakodott, az egyik kisokos, hogy amikor Isten megteremtette a világosságot, vajon mennyi ideig tartott azt szétválasztani a sötétségtől :DDDDDDDDDDDDD

      Ilyen hülye kérdéssel nem is találkoztam még, de ide illik éppen, hogy ha a fény felgyúl, a sötétség azonnal eltűnik.

      Tehát rosszul közelítem meg ha a sötétséget akarom megszüntetni, hiszen sötétben tapogatózok.
      Egyszerűen, meg kell világítani a sötét részeket.

      Csak kilyukadtam a feltárásnál megint.
      Attól félek, hogy elveszítem magam? ez így paradox. Vagy nem én félek, vagy nem magamat veszítem el?

      Hogyan tudnánk az okokat megvilágítani?

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Felismerés, elengedés… meghaladás?
        Érdekes gondolat a politikára vetíteni az önsajnálatot, de akár mondhatjuk azt is, hogy a választáson részt vevők több, mint 80 százaléka felismerte, hogy mit műveltek velünk az utóbbi nyolc évben.
        Ez a felismerés hozta, hogy ha még nem is véglegesen, de kipakolták őket a parlamentből, és ha ez nem is hozhat azonnali javulást, arra mindenképpen jó lesz, hogy a jövőben visszafogja a lopós kezeket.

        Az egyén szintjén szerintem ugyanilyen fontos a felismerés. Az ember általában attól fél, amit nem ismer.
        Ha látom, hogy az a valami nem egy nagy, tüzet okádó sötét szörny, hanem csak egy fekete gőzmozdony, akkor már nem félek tőle, és igyekszem kikerülni az útjából.
        Találkozhatok vele, ha arra visz az utam, de már nem hozza rám a frászt, hiszen csak egy mozdony…

        Nem magamat veszítem el, hanem a ragaszkodásom tárgyát, és ez ad okot az önsajnálatra, mert az nekem rossz, úgy hiszem. Elengedés…

        Az okokat is a felismerés fénye világíthatja meg, de nem úgy, mint amikor a sötét szobában felkapcsoljuk a villanyt, inkább, mintha egy sötét barlangból indulnánk valami nagyon halványan derengő fényforrás felé…

        Lehet, vannak akiknél sokkal gyorsabban jönnek ezek a dolgok, némelyikük diliházban végzi a sokktól…

    2. Igen, ez a lényege
      minden félelem az ego játéka, az ego fél a megsemmisüléstől. Az ego halálfélelme ez, hogy megsemmisül. A semmi nagyon ijesztő az egó számára. A képzelt én számára. Mert az én úgy gondolja, hogy az nem más, mint a halál. És mivel annyira megrögzötten a saját énképünknek hisszük magunkat, ez az énkép nagyon megijed, ha az énnek nincs képe. Ez a „nem létezés”-től való óriási félelem. A dolog iróniája az, hogy a valódi létezésbe a „nem-létezés” kapuján vezet az út. Saját külön nem-létezésünk kapuján, vagyis ez a visszatérés az Egységbe.

      1. Hát igen, ez a vicc az egészbe, hogy valami olyantól félek, vagy
        Hát igen, ez a vicc az egészbe, hogy valami olyantól félek, vagy hogyis mondjam, alakult ki félelem bennem, ami a legkívánatosabb lenne a számomra.
        Tehát ha a tudásommal, tehát az értelmemmel felfogtam azt, hogy az nekem amitől a félelem vissza akart tartani az jó, akkor mégis mi az az ok, amiért itt akarok maradni?

        Illetve nem is én akarok itt maradni, de arra gondolok, hogy vannak itt hozzátartozóim, akiktől elszakadnék, ha elmennék innen. Aztán van egy csomó dolog, ami éppen nem volt szabályos az életemben, nevezzük ezt most bűnnek, azokat is cipelemmagammal.

        Tehát nem okozna gondot a távozás, ha nem ragaszkodnék az itt maradottakhoz, és ha a bűnökkel kapcsolatos felelősséget, le tudnám tenni, még itt.

        Tehát elengedés, azokkal a dolgokkal szemben, amikhez ragaszkodok,
        és a bűnökkel mi a helyzet? Illetve a felelősséggel? Azt hogyan lehet lerakni?

        Tehát ne ragaszkodjak a családomhoz? A dolgaimhoz? Semmihez? Mert azok kötnek a testhez, és választanak el az istentől való egységtől!

        Még is a családhoz való ragaszkodás, egyfajta erkölcsi kötelék, mert milyen ember az aki nem törődik a családjával mondják, de ez meg mások véleménye. Miközben azt gondolom, hogy engem nemigen érdekel mások véleménye, rejtve azért még is csak foglalkoztat…

        Nagyon bonyolult dolog ez, de már kezd derengeni, ha még írtok okosakat :)) ki is hámozok belőle valami értelmeset estére :DDD

        ————————————————————————————————————–
        —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

        1. JÓ KÉRDÉS
          MÁRMINT, HOGY: „és a bűnökkel mi a helyzet? Illetve a felelősséggel? Azt hogyan lehet lerakni?”

          Nekem is sokáig ez volt a legnagyobb rágógumim, a bűn és bűnhődés klasszikus esete, nameg a karma és kegyelem és a felelősség ellentmondásnak tűnő gondolatai.
          kb. a következők világítottak erre rá:

          „Ősi bölcsesség, hogy „csak az nyomaszt, amit elfojtunk”. A konfrontációt megelőzően éppen a bűnről való tudattalan tudás okoz szorongást. Ha sikerül meglátnunk bűnünket, ez az egész nyomás megszűnik, az a nyomás, amelyet olyasmi okozott, amiről állítólag egyáltalán nem volt tudomásunk.

          Ami tudatos, annak nem lehetnek negatív hatásai. A bűnnel való konfrontáció a terápiában abszolút értékítéletmentesen történik meg, egyszerűen a valóság megpillantása, s a páciens a látványt, mint múltjának egy darabját tudatosan integrálja. Ha az ember addig tökéletesen elfojtott árnyékát lépésről lépésre tudatába integrálja, egyre teljesebb, egészebb, egészségesebb lesz. Amikor konfrontálódunk bűnünkkel, nem újabb terhet veszünk magunkra, hanem megszabadulunk egy tehertől. Ha a konfrontáció gyakran kellemetlen is, utána mindenki szokatlanul szabadnak, megkönnyebbültnek érzi magát. Amikor a bűnnel foglalkozunk, kerülnünk kell minden szélsőséget. A bűn elfojtása, másokra való kivetítése beteggé tesz bennünket, mert eltávolít a valóságtól – de ugyanolyan egészségtelen, ha túlterheljük magunkat bűnnel és önváddal, mert előbb-utóbb összeroppanunk súlyuk alatt. El kell fogadnunk, hogy emberlétünkből eredően bűnösök vagyunk, s ez az ára tanulásunknak. Hibák nélkül nincsen fejlődés. Ezért nincsen olyan ember, aki korábban ne követett volna el bűnt. Csak az érheti el a fényt, aki átmegy a sötétségen. Nincsen olyan ember, aki még soha nem égette meg magát, és mégis kerüli a tüzet.

          Az egyházi tradíció meglehetősen kiegyensúlyozott viszonyban van a bűn kérdésével. Először is tudatosítja a hívőben, hogy mint ember bűnös, tehát bűn terheli, majd a feloldozással mentesíti őt ettől a tehertől.
          Vannak, akik azt vetik ellenünk, hogy a kegyelem elve ellentétben áll a karma kemény törvényével, amely szerint minden bűnnek megvan a maga következménye. A karma és kegyelem közötti ellentmondás látszólagos; mint minden más polaritás, e kettő is középen egyesül, s a valóságban kölcsönösen feltételezik egymást. Kegyelemben csak az részesülhet, aki kéri. Aki kéri a kegyelmet, az elismeri bűnösségét. A karma törvénye gondoskodik róla, hogy egyszer minden ember eljusson hibái, bűnei felismeréséhez. Így a kegyelem csak a karmán keresztül lehet hatékony. A karma célja az emberi belátás, aki ezt elérte, az megérett a kegyelemre.”

          (Thorwald Dethlefsen)

          1. Ez jó írás. Nagyon jó.
            Ebben az olvasatban az egyházi

            Ez jó írás. Nagyon jó.

            Ebben az olvasatban az egyházi bűnvallás, tehát a gyónás intézménye is akár szolgálhatja azt a jó célt, hogy a bűnt egyáltalán tudatosítja az emberben, és a kimondásával elismeri, tehát elfogadja a bűnösség tényét. A szóval kimondott átadással Jézusra, mint bűnbakra terheli a hívő, tehát maga leteszi, de egyben lelkiismeretfurdalása lesz, mert egy egyébként teljesen tiszta bűntelenre testálta saját szennyét, és annak következményeit.

            Vagyis a bűnfelismerés, elfogadás, letétel körforgása nem szűnik meg mindaddig, amíg egy ártatlanra kell azt testálni.

            Így végül is az egyházi liturgia folyamatosan bűntudatban tartja a híveit, akik aztán megteremtik maguknak a különféle félelmeiket, rosszabb esetben materializálják is.
            Vagyis kikötöttünk megint a júdeokrisztiánizmus csapdájánál, amely tanaival csapdába ejti a híveit.

            Nagyon durva megállapítást teszek: A megváltás ígérete így tartja bűneiben az embert a Júdeokeresztény liturgia szerint. Hiszen azért testáljuk egy ártatlanra, hogy magunk megtisztuljunk, és ennek nagy élvezkedve, márminthogy egy ártatlant leterheltünk a saját terheinkkel hangot adunk, és egyházi ceremóniák keretében gyalázzuk tovább a megváltót, örülve saját mocskosságunknak,( ahelyett, hogy szépen bevonulnánk a legbelső szobánkba, és ezt csendben személyesen lerendeznénk Istennel), ami majd újabb bűnösség, nevezetesen az igazságtalanság jogos érzését indikálja bennünk.

            A megváltás így a cikk eredeti gondolatmenete szerint lehet, hogy tényleg nem történik meg és ez a liturgia nem valósulhat meg ebben a formában, hiszen nem ad végső megoldást a problémára

            Fel lehet-e oldani ezt a problémát?
            Mert ezen logika alapján, az egyház csak részben képes kezelni a bűnösség kérdéskörét.

            ————————————–

            A többi gondolat nagyon jó, még elolvasom párszor, hogy sikerüljön felfogni is :))
            Ha van mégy ilyen írásod esetleg, akkor ne fogd vissza magad… :)) És másold be…
            köszi.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Miki ,a gyónással nem Jézusra testálod a bűnt.
            Miki ,a gyónással nem Jézusra testálod a bűnt.

            Meggyónod a bűnöd,a pap kiró rád a fene tudja hány imát ezt azt,amivel megtisztulsz a bűnödtől,és
            feloldoz./ő oldoz fel, azért felszentelt,hogy ezt megtehesse./

            Nem Jézusra testáljuk a hétköznapi vétkeinket,tévedéseinket,esetleges bűnünket.
            Jézus nem ettől vált meg,hanem az eredendő bűn ellenére/hogy kiszakadt az ember az isteni egységből/
            ennek ellenére,te mégis üdvözülhetsz,tehát nem kell igazán meghalnod,mert az üdvözülés ugye örök élet.
            Tehát az eredendő bűnre vonatkozik ez,nem a kis piszlicsáré földi,hétköznapi bűnökre.

            Annyi mindent szeretnél még tanulni.
            Ismerkedj egy kicsit a Teológiával,meg a nagy keresztény gondolkodók műveivel /Szent Ágoston, Aquinói Szent Tamás,Eckhart Mester… /vagy csak egyszerűen vallásfilozófia/
            Rakd valahogy helyre ezt a dolgot magadban,amit ez a szekta nagyon elrontott.

            Azt mondtad,hogy nem fogsz már a kereszténységgel foglalkozni.
            Előtte szerintem ki kéne tisztázni a dolgokat,és akkor nyugodtan elengedheted.
            Ha ez így marad,akkor soha nem tudod letenni.
            Amit megint most írtál ,láttam magam előtt a Németh Sándort,ahogy ordít a gyűlölettől a Vidám vasárnapon.

            Ezt a Hit gyülis hazugságokat ,gyűlölködéseket helyre kéne tenni magadban.
            Emlékezz vissza milyen gyermekkori élményeid is voltak ott.
            Csodálkozol,ha ez maradt meg belőled a kereszténységből ?
            /Pontosan ez a céljuk./
            Én nem védem a kereszténységet,de tárgyilagosan kéne beszélni róla,nem Hit gyülisen.

          3. Sajnos csak hitgyülisen tudok róla beszélni.
            Aquinói szent

            Sajnos csak hitgyülisen tudok róla beszélni.
            Aquinói szent Tamást többen ajánlották már, keresek a művei közül, Eckhart Mestertől van is egy-két könyvem.

            Végül is az egész írással az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés kérdéskörét járjam át rendesen. Lehet, hogy nem szükséges tovább írnom ezt a cikksorozatot, mert a célt elértem, tárgyilagosan a kereszténységről meg úgy se tudnék írni, meg nem is akarok. Nem kereszténység propagandád akarok csinálni.

            Annak mindenképpen örülök, hogy végül is egy nagyon kellemes és sok tudást felhalmozó beszélgetés alakult ki. Ez aztán igazán az előző inverze :)))

            Még is csak érdemes volt feszegetnem ezt a témát újból.
            Pontosan megint igazat kell adnom abban, hogy át kell járnom a kereszténység témáját, hogy valódi rálátásom legyen. Sajnos csak a szektás élményeimből tudok táplálkozni valóban.

            Azt hiszem ha már nem lesznek fehér foltok a téma szövetén, magától elfog halni belőlem a témával való foglalatosság szándéka.

            A mai nap nagyon sokat fejlődött a rálátásom a témára, mármint a bűn körüli mizériára…
            Mindenképpen hasznos volt, még ha mással sem foglalkoztam egész nap csak ezzel.
            Ha a bűn körül minden tisztázódik, elő fognak kerülni a tiszta tanítások, anélkül, hogy különösebben erőltetnem kéne.

            Az akadályok elgördülnek az Istennel való kapcsolatom elmélyülése elől :))

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          4. az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés …
            az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés kérdéskörét járjam át rendesen.

            ez nagyon jó téma,önismereti szempontból is
            önmagában is körüljárható
            akár ki is hagyhatjuk belőle Istent

            amikor itt bűnről beszélünk,többször eszembe jutott,amikor a halál bizonyos fázisában lepereg az a film,összesűrítve benne minden tettünk,és a lélek újra átéli ,még azt is amit másoknak okozott
            hát szerintem ez az Utolsó Ítélet,nem az égi bíróság,meg Isten, irgum ,burgúm bűnös vagy,
            hanem a lélek ítéli meg magát ,az elmúlt élet tapasztalatai alapján

            én nem vetítenék ki semmit,se Istenre ,se Jézusra
            Semmiféle külső dolog nem nem ítél,büntet,
            kizárólag csak én magam büntetem magamat
            Ha félek,az is az én hibám
            mert bizonytalan vagyok,és sorolhatnám
            A bűnhődést is én osztom saját magamra,mert vezekelni karok

            Ne fogjunk már mindent Istenre…

            Ha félek az is az én bajom
            Ha rendbe lennék magammal,nem lenne mitől félnem.

          5. Én igazából nem ismerem a gyónás rendszerét, de a bűnvallás,
            Én igazából nem ismerem a gyónás rendszerét, de a bűnvallás, minden felekezetnél intézményesített eljárás.
            Ha te leteszed a bűnt, azt valakinek fel kell venni. A hétköznapi piszlicsáré kis szarok miatt is. Nincs kivétel.
            Hogy a Katolicizmus a felszentelt papjainak jogot ad arra, hogy eliminálják a bűnt képletesen, az legalább akkora valós jog, mint megerőszakolni a ministráns kisfiúkat. Ez a ponton még gyilkos szándékaim is előjönnek.

            Természetesen mivel maga az egyházi intézmény illegális Jézus szempontjából, nem lehet joga a papoknak semmire. Főleg nem feloldozni,meg levenni bűnöket. Azt csak egy szintén bazári látványosság.
            Amiért a kommunista rendszerben is egyben hagyták a Katolikus egyházat, annak az egyetlen oka az lehetett, hogy a gyónás intézményének köszönhetően, kiváló információ forrás volt az ávó meg utód szervezetei számára. Tudjuk, hogy az összes katolikus vezető Paskaitól kezdve beszervezett ügynök volt. Nem is élhette volna túl másképp a kommunizmust sem az egyház, sem a vezetői. És igen itt kell megemlíteni azt a rengeteg papot, akit az ávó halálra kínzott, akik ennek nem akartak eleget tenni.

            Na politikai részleg lezárva…

            Szóval a bűnvallás menete úgy zárul, hogy Jézus átveszi azokat a bűnöket, és a hívő ezért hála imát mond.
            A katolicizmus, (mint Istennek önjelölt földi intézménye, a pápa földi helytartó) engedi meg magának azt az arcátlanságot, és hazugságot, hogy ő jogosult és képes a bűnöket levenni hatástalanítani, és megbocsátani, Isten nevében.

            Ez nem igaz. Nem akarom a fél bibliát beidézni ami ezt világosan és egyértelműen kijelenti.

            Pontosan a bűnöktől való megtisztulás, automatikusan az Isteni közösség erősödését, a teljes bűntelenség, abszolút közösséget, megvilágosultságot jelent.

            Ezt még a szektákban sem hazudják el. Ott mást hazudnak. Ilyen szempontból ki lehet jelenteni, hogy a Katolikus egyház, és minden származéka szekta, a Jézusi tanok értelmében, és mint ilyennek nincs hatásköre a bűnöket kezelni, azt kizárólag az ember és Isten közötti személyes kommunikáció valósíthatja meg.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          6. Kedves Hajdú M !
            Kedves vagy nekem , mert Isten téged is nagyon

            Kedves Hajdú M !

            Kedves vagy nekem , mert Isten téged is nagyon szeret .

            Megnyugtatlak , nem kell bemenned a paphoz gyónni ahhoz , hogy Jézus
            által, a neked is elküldött Szt Lélek egyszer megvilágosíthasson és megtísztíthasson .

            Felejtsd el a papokat , ha ez neked ennyire gáz .

            Az intézményrendszert teljesen felszámolták a kommunista és a nyilas időkben .
            Be akarták fejezni azt , amit az 1848-as francia forradalomban elkezdtek …
            teljesen istenteleníteni a világot ..( .Emberi jelszavak , ember által megvalósítva …
            ezt mi mind élhettük és láthattuk mint ” csodát ” ! )
            ..az adott intézményrendszerek elpusztításával és minden ” másként gondolkodó ”
            ember elpusztításával gondolták véghez vinni .

            ( az Osztrák -Magyar Monarchia az utolsó katolikus és keresztény ” tömb az akkori Eu-ban )

            Ez is történelmi tény , mint az is , hogy össz – vissz három szerzetesrendenek
            hagyták meg egy – két iskoláját a csonka Magyarországon
            épp úgy , mint a leszakított országrészeken .
            A piaristáknak , a ferenceseknek és a bencéseknek . A világi felekezeteket
            is mutatóba meghagyták , csak azért , hogy a nyugat felé bizonyítani tudják ,
            hogy vallásszabadság van ezekben , az egyébként diktatórikus országokban .

            ( De ki vagy te , hogy azokat a papokat megítéld ,
            akiknek végig kellet csinálni ” engedélyezett formában ” azokat az éveket ? ! )

            Igen , betették a besúgóikat mindenhová .

            Egyetlen eggyel nem számoltak ; Istennel . Ez meg nekik gáz .

            Ma már nem illegális az egyház intézménye , mert vallászabadság van .

            A pedofilia feltárásával is példát akar adni az embereknek az egyház , hogy
            ők is tegyék meg a saját környezetükben .
            Ezen túl , pont a papok évében indítványozta ezt a pápa , pont a papok tisztaságáért és
            a papi hivatás szentségéért !, amiért sokan , sokat imádkozunk .

            Az az ember , aki a papi hivatást kapja , ugyanúgy bejárja a szentség
            útját , mint mi midannyian a saját hívatásunkban . Ő is ember …
            szolgálja Istent , nem ő az Isten , ahogyan ezt a kommúnisták ,
            a lényeget nem értve , beállították a maguk bugyuta módján .
            Azt hitték , hogy ők majd uralhatják az ember lelkét stb. azzal ,hogy
            megsemmísítik az egyházat és mindent ami ehhez köthető .

            A személlyel maga Isten rendelkezik és senki más .
            Ez is nekik gáz .

            A megtisztulás pap nélkül is végbemehet az emberben .
            Isten Mindenhatóságában képes az embert úgy irányítani , hogy az
            szembesülsüljön önmagával , s azzal miben vétkezett Teremtője ellen .

            Amikor pedig Isten a maga toitokzatos módján mondja ,hogy menj és gyónd meg mindezt ,
            akkor már nem a pap személyét nézed , hanem azt AKI odaküldött .
            Akkor már közeledsz a magad életszentségéhez …s nem a másik érdekel …
            …akkorra már a kegyelem fényében engedelmes gyermekévé szelídített az ÚR .

            A bibliával óvatos lennék , a te helyedben .
            Isten Országának Intézménnyé válása , Isten Örök Tervében ” lehet ” , hogy
            benne van . Hiszen az Ő Üdvösségének Történetéről van szó …nem másról .
            Ebbe pedig minden és mindenki beletartozik egy örök isteni misztérium szerint .

            Bele kell nyugodj abba ; az ember csak eszköze lehet Istennek .
            Minden ember Isten titokzatos testének építője , akárhol is van és akármit is tesz .

            „””” Nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””

            úá

          7. A katolikus intézményrendszert amennyire ismerem, az sem tetszik
            A katolikus intézményrendszert amennyire ismerem, az sem tetszik. Nyilván nincs rálátásom az egészére, ami a médiából jön az pedig java részt nem igaz. De azért nem zörög a haraszt…

            Ceizel Endre egy interjúban (nem rég láttam) kijelenti, hogy az Amerikai katolikus papság 40%-a bizonyíthatóan homoszexuális (nyilván a világ más részein sem jobb a helyzet). Ezt sem kell persze elfogadni, mert a börtönlakókról is el lehet ezt mondani, miközben tudjuk, hogy kényszerhelyzetben, kényszermegoldások vannak az ember az ösztönei ellen pedig nem igen tud kapálózni.

            De.

            Az, hogy homoszexuális házasságokat celebrálnak, cölibátust fogadnak, tele aggatják a szentjeikkel az templomaikat és tanításaikat, a Mária kultuszukkal stb… teljesen elterelik a figyelmet a központi figuráról, tudniillik Jézusról, még ha látszólag megteszi ez a rend az ember figyelmének a szellem felé irányítást is.

            Abban igazat kell adnom, és egyben revideálom újfent az álláspontomat ami nyilván nem is az enyém, hanem valahonnan felszedtem.

            Nem tudhatom, hogy valójában mi történt az egyházzal a kommunista éra alatt.
            Nincs jogom ítélkezni, csak furcsa volt nem rég egy beszélgetés, Paskai Bíboros, és egy Talmudista rabbi között, amit az m1 sugárzott nem rég, és Paskai folyamatosan alátámasztotta a cion-talmud tanítását, ami minimum vérlázító.

            Ebben sem ítélkezhetek, hiszen nem tudhatom, hogy milyen mágia megy a háttérben, amiért Paskai hajlandó ehhez asszisztálni, de nem csak Paskai, hanem az egész Katolikus egyház. Csak egy apró érdekesség, hogy a misék alkalmával a celebráló papokon püspökökön és magán a pápán is kipa, (sabesz dekli, ha így jobban ismeri valaki) van, ami egyértelműen jelzi az egyház kötődésének irányát.

            Nyilván ez is jól van így, hiszen semmi nincs véletlenül, az egyház sem alapult véletlenül, de azt nyilván tudjuk, hogy Jézushoz aligha van köze az egyháznak, legalább is ennek amit ma egyháznak nevezünk.

            Buddhizmusnak, a Toizmusnak, vagy éppen Markionnak, Mani-nak vagy a Gnosztikusoknak több közük van Jézus valódi egyházához, mint ennek.

            Az kétségtelen tény, hogy ez az egyház is számtalan nagy gondolkodóval áldotta meg az emberiséget, és nagyon sok hasznos munkát végez a háttérben, csak sajnos közben a romboló munkát is elvégzi, jóságnak mutatva.

            Összességében, nem szimpatizálok a katolicizmussal, és azon a véleményen vagyok, hogy bár sok nagyon rendes tisztességes tagja lehet, de ezeknek nem szabadna asszisztálni ehhez a sok mocsokhoz, amit a katolicizmus elvégzett az elmúlt évezredben.

            Az önkényuralmi jelképek is be vannak tiltva. A svasztika (horogkereszt) hiába 5 ezer éves szimbólum, és a teremtést a szellemi felemelkedést szimbolizálja (eredeti képen több kiegészítő figurával együtt), nem használjuk, mert valaki bemocskolta. És amíg nem tudjuk a szennyt letisztítani róla, addig csak Hitler jut róla eszébe mindenkinek, és a vele együtt kondicionált népírtások, még akkor is ha esetleg nem igazak ezek a történések, úgy ahogyan azt elénk teszik.

            Tehát rossz múltú dologhoz nem asszisztálunk, mert a régi jelkép új értelmet kapott a bemocskolója által.
            Ez a probléma fennáll egyébként a Dávid csillaggal is, de azt most hagyjuk.
            ———————————————————————————————————————————–

            Pontosan tudom, hogy az ember eszköze Istennek, és ha lehámozom magamról a trágyát, amit hagytam, hogy a szekta rám hányjon, a menetét is ismerem pontosan, az Istennel való kapcsolatfelvételnek.

            A bajom az, és ez lehet az oka, hogy még ennyi év után mindig foglalkozok ezzel a kérdéssel, hogy aztán nem tudom,hogyan tovább, mert erről már nem szólt a fáma, pedig életem legnagyobb vágya, hogy kapcsolatom legyen Istennel, és lehet, hogy meg is volt, csak nem vettem észre és letértem az útról.

            Nem baj. Majd most vissza térek, csak kissé más felfogásban, a világ dolgaira való nagyobb rálátással, bár így is igen hiányos ismeretekkel.

            Olyan még nem volt, hogy sehogy se legyen…
            Ha Isten akar valamit úgy sem rugdalózhatok ellene

            Olvasok, figyelek, tapasztalok, fejlődök, hibázok, hibákat helyreállítok…
            Nem tudok egyebet tenni pillanatnyilag.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          8. Domoszlai Katalin

            magamat látom benned
            Nagyon szimpatikus az erőfeszítés és elszántság, ahogy a vágyadat, a visszatalálást Istenhez megfogalmazod. És el tudod engedni, hogy pont az akarás ne válasszon el tőle. Az igazi tapasztalást megpróbálhatod átélni ha a Sanyi végre felteszi az Isten megtapasztalása est anyagát. De ha vár vele, az is biztos a helyén van….

          9. Hajdú M !
            NEM asszisztálhatnak homosexuálisok „

            Hajdú M !

            NEM asszisztálhatnak homosexuálisok ” házasságkötéséhez ” ..! ! !
            Éppen erről van szó ! ! !

            Tisztul minden . Az egyház is .
            Hívő közösségek a papjaikkal , püspökeikkel együtt tagdták meg
            ezt a sexuáletikai cselekedetet azzal , hogy 300 000 -s nagyságrendben
            akartak katolizálni , anglikán létükre .

            A pápa azt kérte , hogy ne katolizáljanak , mert az ökumené ügyét
            anglikánként jobban tudják segíteni és építeni !

            A II. Vatikáni zsinat meghírdette az ökumenét .
            Kapcsolatfelvétel , más felekezetekkel és vallásokkal .

            Valamint azt elérni , az egyházon kívül is , hogy emberi jogként
            deklarálják ! , hogy többé ne lehessen az embereket
            vallási hovatartozás alapján megkülönböztetni .

            A vallásszabság még nem mindenhol egyértelmű .
            Ezzel egy nagy feszültség oldódhat meg ….
            Ne lehhesen többé vallási hovatartozás miatt összeugrasztani embereket …

            Mindenkinek tiszteletben kell tartania azt , hogy az ember szabadon
            gyakorolhassa a hitét és meg is vallhassa azt . Hitvallás .

            Az Úr tutira meg fogja mondani neked , hogyan tovább .
            Efelől ne legyenek kétségeid !
            Még olyan NEM VOLT , hogy aki Őt kérdezte , ne kapott volna választ !
            Ezt elhiheted nekem .

            „””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „”””””””””

            Ahogyan egy feleség és anya szolgálja itt lent a családját , hasonlóan szolgálnak fent
            a Szentek és Mária is , Isten Örök Tervében az Ő Országában .

            Mária közben tud járni értünk , mert ő különleges kegyelmek részese , egyedüli „rálátása ”
            van Isten Örök Tervére . Tehát , amikor a kérésed , Mária legtisztább kezeibe helyezed ,
            akkor azt ő úgy tálalja az Atyának , ahogyan az Neki Tetsző , így biztosítja a kérésed
            meghallgatását … )……
            Jézus imája : legyen meg Atyám a Te Akaratod
            Így imádkozunk : amint a mennyben úgy itt a földön is …
            Van rend fönt is … mi meg kérhetjük , hogy végre itt is legyen ugyanaz a rend !

            úá

          10. Nem túlzottan szeretnék a katolikus érába bele bonyolódni.Az
            Nem túlzottan szeretnék a katolikus érába bele bonyolódni.

            Az egyértelmű, hogy az ökumenizmus eszméje messze túl mutat a pusztán vallási különbségek kiegyenlítésének szándékán.
            Ez egy modern kori inkvizícióba torkollhat, ami a mindenki ismerje el mindenki vallását erőszakába torkollik, vagyis ne gondolkodj másképpen (gondolat kontroll), mint mások.

            Ez egy globalista uniformizálás célját szolgálja. És nyilván a szellem oldaláról keszdik. Hiszen amerre néz a fej, arra megy a test.

            Ugyan ezen eszme mentén ne különböztessünk meg nemzeti identitás, sőt jobb ha nemzeteket sem különböztetünk meg. Ha nincsenek nemzetek, nincs szükség nemzeti kormányzásra, legfeljebb csak helytartókra (Római birodalom mintájára)

            A politikában ezt a törekvést UNIO-nak, egyesülésnek nevezik, ahol úgymond konszolidálják a különbségeket. Ökumenizálnak.

            Messze túl mutat az önismereten a valláson de még a politikán is.

            Egészen elvezet jelenlegi világkorszakunk sokak által várt változásaihoz.

            Szerintem ez a fórum nincs berendezkedve egy ilyen vita lefolytatására.

            ————————————————————————————————
            http://sgforum.hu/listazas.php3?azonosito=onallosag&id=1252428780
            Ennek a fórumnak ez a topikja viszont erre van kihegyezve.
            Szeretettel várlak ebben a fórumban egy valláspolitikai vitára.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          11. Nem kell ehhez,se templom,se egyház…
            Nem kell ehhez,se templom,se egyház,csak egyedül Te…

            Mert hogy Jézus ezt ajánlja:

            ” Te amikor imádkozol,menj be a szobádba,zárd be az ajtót,
            s imádkozzál titokban Mennyei Atyádhoz!
            S mennyei Atyád,aki a rejtekben is lát,megjutalmaz.” ( Mt.6,6 )

            Azt mondod,hogy életed vágya ,hogy kapcsolatod legyen Istennel.
            Ilyen egyszerű,és nem kell hozzá,se szekta,se templom ,se egyház….csak Te,meg Isten /Kezdetnek,aztán
            majd kiderül,hogy nem is két külön dologról van szó./
            Mert ha Jézus tanácsát nem szó szerint veszed,hanem szimbolikusan,
            akkor nagy dologra fogsz rájönni./csak jusson eszedbe,mit mond hol van az Isten országa ugye,nem kint valahol…../

          12. Bűn + bűnbánat
            A bűnbánat szentségét is maga Jézus

            Bűn + bűnbánat

            A bűnbánat szentségét is maga Jézus hagyományozza ránk .
            A messiás , aki elveszi a világ bűneit , ezzel az áldozatával megalapítja
            Isten Országát itt a földön. Összeköti azt , ami szétszakadt .
            Isten és ember közt …

            A személyreszóló bűneink felismerése sem lehet Isten kegyelme
            nélkül , a Szet Lélek ereje nélkül . Ő hoz olyan helyzetbe minket , hogy
            meg tudjuk fogalmazni , mit vétkeztünk Ellene , a Legnagyobb
            Szeretet ellen .

            Ember nem képes ezen bűnök megbocsájtására és eltörlésére .
            Csakis egyedül Isten képes rá ! ! !
            Hiszen , minden bűnnel Őt sértjük , Hozzá vagyunk hűtlenek pl .
            amikor azt csaljuk meg akit Ő adott nekünk …
            Vagy amikor ellenkezünk az Ő Akaratával …

            A pap itt is ” csak ” közvetítő . Mint felszentelt személy közvetít a
            Szt Lélek által és adhatja , vagy nem a bűnbocsánat szentségét ,-

            pl . ha őszintén bánja ugyan a bűnét az ember , de nem kerüli
            a későbbiek folyamán a bűnre vezető alkalmat – pl . bánja , hogy házasságot tört ,
            nem akarja tenni tovább , de azért találkozik tovább azzal akivel tette ezt a cselekményt ,
            ilyenkor a pap nem adhatja meg a feloldozást .. –

            A bűn bocsánatot Maga Jézus az , aki végbeviszi az Atya felé ,.
            A szív megtisztulásáról van szó. A cselekedetek tisztaságáról .
            Ezt emberi erővel NEM lehet elérni .
            Mindenkoron az isteni Kegyelem és Irgalom függvénye .

            úá

          13. H: Na, és mi van a hamis bűntudattal?
            Amit belénk manipulálnak, és amit úgy benyelünk, hogy olyan karmikus „bűnhődés” lesz belőle, mintha valóban elkövettük volna azt a bűnt? Hamis karma lesz belőle, ami hatásában semmiben nem különbözik az igazitól

            A manipuláció legfőbb eszköze, hogy előidéz egy szituációt, bűntudatot, félelmet generál általa, majd tuti megoldást ígér – persze valamiért cserébe – a félelem, a bűntudat feloldására. Hm?

          14. H :
            A hamis bűntudat a lélek betegsége .
            A pszihé a megtestesült

            H :

            A hamis bűntudat a lélek betegsége .
            A pszihé a megtestesült létformánk szerinti ” lélek ” ,
            ha még nem megigazult állapotban van , – tudom ez durva –
            de hazugságban van , Isten szerint .

            Ezt a beteg ember ” igazságnak” éli meg …

            Amikor , már kezdi érteni Isten Igazságát , az Ő Mindenhatóságának
            fényében , önmaga is rájön , hogy milyen messze áll a valóságtól –
            – mert messze van egy őt jóval felülmúló objektív történéstől
            ( saját üdvösségének történetétől is ) vagyis AZ Igazságtól , amire őt
            Isten Öröktől fogva rendelte .

            Nem tud elvonatkoztatni a saját ” betegségétől ” , elakadásától ,
            a Valóságra sem testi , sem lelki szinten nem képes adekvált választ adni ,
            vagyis beteg .

            A manipuláció fegyvere e világ fejedelmének eszköze . Istennek alá van rendelve ,
            e ” fejedelem ” működése is .

            Van amikor Isten engedi a kísértését a léleknek …

            A Legnagyobb Szeretetnek nincs szüksége manipulációra , hiszen egyszerű ,
            minden ember részére átlátszó és tiszta dolgokat ígér és folyamatosan teszi is .
            Ebből az ember mit képes felfogni , az az ő szémélyes állapotától ,
            befogadóképességétől ,( egészségétől ) és legfőképpen Isten kegyelmétől függ .

            AKI Teremtett , Teremt folyamatosan és Ural mindent Szeretetével ,
            nincs szüksége manipulációra ; de igen ! szüksége van teremtményére ,
            aki képes befolyásolni ” döntéseivel ” itt a földön az emberi folyamatokat .

            Egyáltalán nem mindegy , mi emberek melyik úton vagyunk …
            Építeni akarjuk e Isten Országát , amit Jézus köztünk megalapított ,
            vagy saját kicsinyes érdekeink útvesztőjében kóválygunk …

            Egyedül Isten képes a félelmet elvenni ! Senki és semmi más !

            Nekünk embereknek , gyógyítóknak , adott eszközöket , hogy a beteg ember ,
            eddigi életében összeszedett sérüléseit feldolgozhassa .
            Segíthetünk , én pl a homeopátiával .

            Te a saját tudásoddal , azzal amit te kapsz , mint gyógyító .
            A felelősség óriási , mert a tét igen nagy ! …

            úá

          15. Domoszlai Katalin

            bűntudat
            Önmagát nemes lelkűnek gondoló fiatalember elment Buddhához és megkérte tanítsa. Buddha megkérdezte tőle, loptál Te már? Én soha! Felelte büszkén a fiú. Jó, felelte Buddha, akkor most menj és lopj!
            Hogy hogyan jön ez ide? Hát mert nincs bűn, nincs jó és rossz Isten szerint, csak tapasztalás. És amikor teljesen befogadom mind a két oldalt, milyen az, amikor lopok és milyen amikor tőlem lopnak, akkor eggyé válok vele és már nincs vele dolgom. Egyszerű fejlődési folyamat az úton. Bradshaw a Szeretet című könyvében a bűntudatról, az egyházak torz működéséről sokat ír, katolikus papnak tanult és lett belőle spirituális terapeuta. Ez meg Hellinger: Bűntudat és a csoporthoz tartozás definíciója: Az őskorban a csoportból való kirekesztés egyenlő volt a halállal. A csoport elvárásainak megsértése büntetést von maga után ez beépül lelki szintre, lett belőle un. lelkiismeret. Tehát ha a katolikus egyház mint csoport elvárja, hogy fogadd el kritika nélkül az eszméit, fizesd az adót rendszeresen, cserébe felment téged a bűnbocsánat, nem vagy bűnös, mert a csoport elvárásait teljesítetted. Nem állítom azt, hogy a tanításaikban nincsenek igaz dolgok, de… Nagyon finom a vanília fagylalt és a töltött káposzta is, de ha összemixelem, hányni fogok tőle… Mert szép dolog szeretni és nevelni a gyerekeket és csodálatos dolog a jó szex, de mixeld össze a kettőt! Miért mentik fel a pedofil papokat? Mert a csoport alap elvárásait nem sértették meg!

          16. Kedves Katalin !
            Minden és mindeki Isten kegyelmének az eszköze

            Kedves Katalin !

            Minden és mindeki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi csoportosulás és egyéni kezdeményezés is ,
            akkor maradhat csak fenn , ha az Isten Igazságait szolgálja .

            Amit írsz részben igaz csak .
            Buddha tanait kiegészíhetjük azzal a mai tudásunk szerint , hogy nem csak az a tapasztalás létezik ,
            amit megcselekedünk .
            ( Hihetek is a jóban attól még , hogy nem mászok bele a bűnbe … HIT által is van megismerés )

            De igen emberségünkből adódik , hogy meg ” kell ? ! ” cselekednünk .

            Mindenki , amig nincs megigazult állapotban , ahogyan írtam , ugyanazokkal a bűnökkel van .
            + minden élet egyedüli és megismételhetetlen út …

            A bűn és az erény ugyanazok ma is , mint a kezdetekkől .
            Mivel az emberi természet is ugyanaz és az
            isteni természet is ugyanaz , mint mindíg is volt ., nincs új ebben sem …

            A papi hivatás szemszögéből nézve a legnagyobb büntetés az , hogy kizárják a klérusból .
            ( ” felmentik ” ha ezt írtam , akkor rosszul fogalmaztam . )
            A sértettek ezen kívül , amennyiben , úgy akarják a földi bíróságon is érvényesíthetik a jogaikat .
            Polgári perbe foghatják az illető , immáron- volt – papot .

            Van olyan is , hogy valaki önmaga lép ki , mert évekkel később úgy érzi , mégsem erre hívatott ,
            és házasságot köt , mint Hellinger …akkor így segíti az embereket .Ez az ő útja . Ennyi .
            Mint volt szerzetes rámutathat azokra a hibákra , amiket mint szerzetes megtapasztalt .
            Betöltheti azt a hivatást , amire őt rendelte az Úr .
            Csak az ember drámázik …ezeken és minden egyében . ( Kivéve a saját bűnei .)
            Istennek drámára sincs szüksége . Ő ezektől az emberi variációktól , útkeresésektől mentes ,
            de ezeket az ” emberi ” útkereséseket ( a szív legbelső vágyát ) is használja az Ö
            Tervének a megvalósításához .
            Mindenhatóságában a legrosszabból is képes a legjobbat kihozni .

            Az egyház , igen mondjuk ” torz ” , annyiban , amennyiben mi emberek , a mi felfogásunk is
            torz . Az egyházban emberek szolgálnak . De , ettől még , Isten Igazságai Igazak .

            Van aki elhagyja a beteg szülőjét , van aki kitart és gyógyítani akarja …
            Így van ez az egyház és minden egyébb dolgot illetően is .
            Attól , hogy én hűtlen vagyok , attól még igaz mindaz a tanítás , amit Istenért
            és Istenben tesz az egyház , az emberek üdvösségéért .

            Az ember gyengesége nem tudja Isten Örök Tervét meghiúsítani , mert pont ,
            ahol elhatalmasodik a bűn , ott árad a kegyelem .

            Nem emberi történés Isten Örök Üdvösségének története .
            Az ember mégis befolyásolja , befolyásolhatja döntéseivel , igaz csak ideig , óráig …

            Az egyházadót ha nem fizeted nem zárnak ki és börtönbe sem .
            Ha ilyenről tudomásod lenne , kérlek jelezd !

            úá

          17. Domoszlai Katalin

            „Minden és mindenki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi

            „Minden és mindenki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi csoportosulás és egyéni kezdeményezés is ,
            akkor maradhat csak fenn , ha az Isten Igazságait szolgálja ”

            Nem fog fennmaradni. Ahogy az utolsó „hívőt” elveszíti elveszik. Itt a lehetőség fogadd magadba Istent közvetlenül, ne egy másik ember torz tükre által torzítottan. Volt rengeteg funkciója, mint üzlet remekül működött. Ha mint alternatív utat, Huszti Sanyi önmegismerését – Isten én vagyok, s ahogy megismerem magam eljutok magamhoz – akár Gyurkó Zsoltét nézem, mindegyiktől csak kaptam, sokkal többet, gyorsabban, tisztábban és hatékonyabban.

            Univerzum törvénye: nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy a befogadásra, úgyis látod majd. Ha hamis, miért védelmezzem?

          18. Kedves Katalin !
            Szerintem egyben egyet érthetünk , mépedig azt

            Kedves Katalin !

            Szerintem egyben egyet érthetünk , mépedig azt illetően , hogy :
            mi marad fenn és mi nem , egyedül Isten kompetenciája ! Senki másé .
            A világegyetem erőit Ő Tartja , így mi ” csak ” hihetjük azt , amit mi az eszünkkel
            és a lelkünkkel jónak gondolunk .

            Miből gondolod , hogy aki kersztény az nem tudja közvetlenül befogadni
            Istent ? ! Ha másoknak sikerülhet , egy kereszténynek miért nem ?
            Csak azért mert van egy anyaszentegyháza is ? Ahová ő tartozónak
            vallja magát ?

            Isten annyira gondviselő , hogy mikor elvették az egyház javait ,
            amiből működött , fenntartotta magát a hívek adományaiból nehéz lett volna
            , addigra államilag is támogatást kaphat , mivel szolgáltat is Pl :
            oktatás , szegények gondozása stb. úgy mint minden közszolgálatot ellátó intézmény .

            ( 300 milliót nem kaptak meg , csak a ferencesek az idei tanévre , így újra , megalázó,
            de kérniük kellett a hívektől . S mi adtunk , azért , hogy ki tudják fizetni a tanáraikat
            és tudják az iskoláikban a fűtést és minden mást kifizetni .Az adót azok a családok is
            fizetik az államnak , akiknek a gyermekei a ferencesek iskoláiba járnak . Bocs .)

            Szt Ferenc idejében volt , igen , akkor még fizetnie kellett a bűnösnek penitenciát
            és igen sokára kapott feloldozást . Pont szt Ferenc kéri másképpen ezt a gyakorlatot
            és a pápa nem tagadja meg , mert Istenre hívatkozott , AKI ezt valójában tőle kéri .

            Ha én az univerzum törvényét tartanám legfőbb törvénynek ,
            ezzel egyenesen a Teremtést tagadnám . Isten fölötte van az univerzumnak is .
            Ezért én a legfőbb Törvénynek Isten Törvényeit tartom , s hiszem ,hogy
            nekem halandó embernek , ennyi pont elég .

            úá

          19. „nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy
            „nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy a befogadásra, úgyis látod majd. Ha hamis, miért védelmezzem?”

            Ez egy nagyon jó gondolat!

            Mi értelme védeni egy álláspontot? Ha valaki megrögzött a sajátjában, úgy sem tudom mggyőzni, viszont erőszakossá válok a meggyőzés szándéka által.

            Ha meg meg látja az igazságát, magától változtatja meg saját álláspontját.

            Bízzuk mindenkire magára, saját életének döntéseit.

            Zseniális.

            Megint tanultam valami értékeset :))

            ————————————————————————————————————–
            Ez a hozzászólásom se oda ment ahova válaszoltam. Ez Domoszlai Katalin-nak ment
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          20. Hát itt a probléma igazán kirajzolódik.Pontosan ez az
            Hát itt a probléma igazán kirajzolódik.

            Pontosan ez az alapproblémája a keresztény tanításoknak, hogy beleköti az embert a dualitásba, akinek mindig keresnie kell istent. Lehetőség sincs arra, hogy Istennel egyesüljön az ember, ami pedig az Istennel való abszolút közösséget jelenti. Ezen a ponton válik szét az ezoterikus a Júdaista kereszténység.

            Amikor a Júdaista nem azt tanítja, hogy az emberegységes Istennel, hanem gyenge, akaratlan, tehetetlen kicsi kis semmire való, akinek folyton egy külső személyre Istenre van szüksége, hogy fennmaradhasson.

            Ezzel szemben azt írja a biblia, már a teremtéskor, hogy: És lehelle Isten az ember orrába életnek lehelletét, így lőn az ember élő lélekké, és valósággal kifejezi ez az ige, az ember és isten abszolút közösségét, már a születéstől kezdve.

            Ami a későbbiekben lesz feladat, hogy menj és lopj, mert tapasztalatot nem lehet hit által szerezni, ez egy óriási fals elképzelés.

            A hit tudásra kell hogy alapuljon. Hogyan jöhetne hit olyan dologgal kapcsolatban, amiről nincs semmi elgondolásod? Amiről nincs gondolatod, az nem is létezik, hogyan hihetnél egy nem létezőben?

            Gondolj valami nem létezőre! Mi az? Valami? Tehát létezik! Ha nem létezne nem tudnál gondolni rá, ha nincs gondolat, nincs létezés, létezés nélkül nincs hit.

            A dolgok így születnek meg.

            Először az idea, az elképzelés, ha nincs elképzelés, nincs semmi.

            Honnan tudnád,, hogy milyen egy pofont kapni Mike Tysontól, ha még csak ring közelében sem voltál soha?
            Hogyan képzeled azt el, hogy aztán hihess benne?
            Hogyan tudnál autót vezetni, hit által? Nem kéne előbb megtanulni? Aztán ha már van elképzelésed arról, akkor hiszed, hogy tudsz autót vezetni. Mert akkor is tudsz vezetni ha éppen nem vezetsz. Tehát hit tárgya a képesség, de amint beülsz egy kocsiba, már is, megélés, tapasztalás lesz, a hit háttérbe szorul.

            A hit nem így működik ahogy leírod.

            Itt állt meg a keresztény pályafutásom éppen, Nem jutottunk tovább a hitnél, de a hit miatt tapasztalni sem volt lehetőség. Ez egy farkába harapó kígyó.

            Ez így nem igaz.

            Az Istennel kapcsolatba lenni túl megy a hiten. Az tapasztalás, ha pedig tapasztalod, nincs értelme a hitnek. Ezt kellene megérteni végre a kereszténységnek, és ezt tanítani a hozzá fordulóknak. A hit előtt is van valami, meg a hit után is.

            De a hit önmagában semmi.

            ————————————————————————————————-
            Most én is panaszkodok. Ez a hozzászólás sem oda ment ahova szántam. Ez Névtelen UÁ-nak ment
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          21. Domoszlai Katalin

            gyakorlat
            Az első gyakorlat azon az estén pont az volt, hogy ki kellett dobálni mindent, amit eddig tanultunk, gondoltunk, hittünk Istenről, Univerzumról. Amennyit egy meditáció alatt kipucoltam annyi helyem lett befogadni. Hosszú meló. De nem lehet ezt elmesélni, ez olyan mintha egy afrikai őslakónak aki sosem látott havat mesélnék a napfényes téli reggelek kristálytiszta levegőjének élményéről. Ez egy élmény, erőteljesebb, mint amit a Tarot estén tapasztaltál.

          22. Hát én ezt a történetet Jézus beszédeiben olvastam, nem

            Hát én ezt a történetet Jézus beszédeiben olvastam, nem Buddháéban. Ha lehet, ne keverjük a kettőt.

            Természetesen, ha  tévedtem, elnézésedet kérem . 

          23. A lopósat?
            Én nem olvastam Jézustól olyat, hogy valakit lopni

            A lopósat?
            Én nem olvastam Jézustól olyat, hogy valakit lopni küldene. Te hol emlékszel rá?

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          24. Na most aztán nem tudom mi van, utána nézek, 🙂

            Nem baj,

            Na most aztán nem tudom mi van, utána nézek, 🙂

            Nem baj, legalább megmutatjuk, hogyan alakul ki a pletyka (arról is van beszéd)

          25. Domoszlai Katalin

            közvetett információ
            Mivel aki leírta nem találkozott személyesen sem Buddhával sem Jézussal igazából a személy kiléte nem lényeges információ. Ha úgy fogod fel, hogy tanítani születtek le ide. Amúgy rossz hírem van, a sztori kering sima Zen mesteres változatban is… Talán közelítsd úgy a kérdést, az igazság a belsőmből fakad, minél jobban megnyílok, annál többet fogok fel belőle.

          26. Teljesen igazad van! Így már értem mi volt nálam a képzavar 😀
            Teljesen igazad van! Így már értem mi volt nálam a képzavar 😀

        2. Domoszlai Katalin

          tudtok olyan megvilágosodottról akinek lett volna
          Tudtok olyan megvilágosodottról, akinek lett volna gyereke? A probléma megoldó énünk nehezen tud megszűnni, ha a gyerekeink problémáinak egy részét a magunkénak tekintjük. Aztán itt tartanak a vágyak, mert szerintem minket arra teremtettek hogy vágyakat alkossunk és megéljük azokat. S negatív vágyainkat, ugyanúgy, és minél erősebb a félelem annál gyorsabban bevonzzuk. Nekem kb. tízenévesen volt saját teremtéselméletem, az ufók a Föld alól irányítanak bennünket, galibákat okozva az életünkben és kurv.. jól mulatnak!

          1. Domoszlai Katalin

            már előtte volt egység éménye
            Most elolvastam az életéről egy cikkket. Előbb volt egységélménye és utána született a gyermeke.

          2. intéztek hozzá egy ilyen kérdést:
            intéztek hozzá egy ilyen kérdést:
            – megvilágosodott voltál-e már akkor, amikor a gyereked született?
            – dehogy! de már akkor is elszántan kutattam. 🙂

          3. megvilágosodottak gyermekei
            Buddhának volt gyermeke. Éppen a vilgágtól elvonulva meditált, amikor vitték neki a hírt, hogy fia született. Valami olyan válasza volt, hogy újabb béklyó a földi léthez. Állítólag Jézusnak is voltak gyermekei Mária Magdalénától, aki egyébként nem volt prostituált, mint ahogy az egyház tanításai sugallták, sőt Jézus ráhagyta az egyházat, nem Péterre. Mindez azt mutatja, hogy a megvilágosodás szellemi állapot, és nem életmód.

        3. „„Ne zsúfoljátok tele lelketeket haszontalan gondolatokkal.
          Mine

          „„Ne zsúfoljátok tele lelketeket haszontalan gondolatokkal.
          Minek rágódni a múlton,elébe menni a jövőnek?
          Maradjatok a jelen pillanat egyszerűségében.””

          „Az olyan érzések,mint az elkeseredettség,a zavartság,a düh,
          a neheztelés, a harag,a féltékenység és a félelem,
          valójában nem rossz dolgok,hanem:
          tiszta pillanatok,amelyek rámutatnak arra, hogy mit fojtunk el.”

          „Általában azt gondoljuk,hogy a bátor emberek nem félnek semmitől.
          Valójában pedig bensőséges viszonyban állnak a félelemmel.”

          „A szenvedés csökkentése érdekében meg kell különböztetnünk a fájdalmat magát attól a fájdalomtól,
          amit mi okozunk csupán azzal, hogy rá gondolunk.
          A félelem,a düh, a bűntudat, a magány és a reménytelenség mind olyan érzelmi reakciók,
          Amelyek képesek felerősíteni a szenvedést.”

          De:

          „Nem létezik mester, nem létezik vezető, nincs senki,
          aki megmondhatná nektek, mit kell tennetek.”

          ez mind tiszta Buddha…

          1. Domoszlai Katalin

            ezért nincs igazi recept
            mert 6 milliárd féle képpen vagyunk képesek gondolkodni, változni, el és befogadni dolgokat.
            Ma végigmentem legfőbb félelmemen, minden elveszik. Először pénz, aztán család utána az életem. Még mindig veszteségnek élek meg régi dolgokat, ez azért van mert állandóan a múlton rágódtam vagy a jövőn görcsöltem és nem fogadtam be azokat az eseményeket, tárgyakat, embereket teljesen a szívembe a jelenben. Nem adtam át magam teljesen. Amikor a nagy veszteségek bekövetkeztek, nem arra gondoltam, mennyi minden megmaradt, csak a kishitű siránkozás ment állandóan. Ebből aztán most már nagyon elég.
            Végül ahogy szembenéztem ezzel, úgy döntöttem mindegy. Többet tenni nem tudok, mint amire képes vagyok. Ha a gondviselés vagy nevezzük szellemi segítőnek, belenyúl, azt szívesen fogadom, ha meg kell halni, akkor még azt is. Az Isten meditációs est nagyon sok változást beindított, a halottakat el tudtam engedni, mert ha Isten és én egyek vagyunk, akkor egy vagyok velük is, valahol, hiányozhat érzés, cselekvés, amit tőlük kaptam meg, amit más vagy én pótolhatok. Azt, ami ott történt 100 sprirituális könyv elolvasása sem tudja megadni, mert az tapasztalás.

          2. Sok szép és okos dolog került az oldalra.
            Öröm itt lenni.

            Sok szép és okos dolog került az oldalra.
            Öröm itt lenni.

    3. Szegesnek / félelelm – ego
      Fel kell ismerni , hogy a Legnagyobb

      Szegesnek / félelelm – ego

      Fel kell ismerni , hogy a Legnagyobb Szeretet , előbb csak körülötted van .
      Körbefog Szt Lelke Erejével , mint a tenger hullámai , amelyekkel nem bírsz , mert olyan erejük van .
      Ezt addíg teszi , amig te magad el nem érkezel addíg a pillanatig , hogy akard befogadni .
      Nem csak elfogadni azt , hogy Ő erősebb nálad . Hanem el tudd képzelni
      azt , hogy akarsz úgy szeretni , ahogyan a Fiú Szeretett .

      Te elhordhatod akár a Himaláját is … semmi …. , amikor azt érzed , hogy szinte ” magától ” kopnak el ,
      a ” köveid ” , akkor tudd , a Kegyelem műve ez ; előszőr Isten felszámolja Szt Lelkének Erejével körülötted a bűneid összes következményét …elrendez mindent …
      … még mindíg kívül működik …megtisztítja körülötted a terepet .

      Felszenteli a helyet kívül , ahol majd szállást akar venni …Sokszoros és erős fallal veszi körül az
      Ő Szt Templomait …

      … tehát , mindent megtisztít körülötted és mindenkitől elszakít …elválaszt , ezzel is felszentel ….

      ( A kőből épült templomok is kívül , körbe fel vannak szentelve ! el vannak választva szent hellyé ,
      ahol Isten lakóhelyet vehet , ahol Neki áldozatot mutathatnak be és ezzel is Dicsőítik ŐT )

      ……azért , hogy könnyebben tudjon elindulni befelé a tisztogatással .

      Miután megteremtette a feltételeket kívül , azután , a bűneid felismertetésével , aminek eddíg a következményeit számolta fel körülötted , elkezdődhessen az igazi munka belül . INNEN
      már csak a te beleegyezéseddel és akaratoddal …. Jézus kiűz a templomból mindent ami nem oda való …
      … azért , hogy el tudj készülni majd , a templom felszentelésére …
      ami az Ő Szt Lelkének Temploma lesz .

      Azért , hogy ebből a templomból , nap mint nap elindulhass bejárni azt az utat ,
      amit neked öröktől fogva szánt az Ő megismerésére .

      úá

      1. Szia úá!
        Tényleg úgy érzem, hogy maguktól kopnak, de Jézust,

        Szia úá!

        Tényleg úgy érzem, hogy maguktól kopnak, de Jézust, mint EMBERT szeretem…

          1. Most,hogy így ,,mondod ”,bevallom tegnap én is erősen
            Most,hogy így ,,mondod ”,bevallom tegnap én is erősen elgondolkodtam úa írásain.
            Azon gondolkodtam,hogy mi lehetett az ,,úa ”-zás ?

            Merthogy akárhogy is olvasom amiket ír ,nem tudok belekötni.
            Lehet ezzel egyetérteni,vagy nem,de ez szubjektív megítélés kérdése.
            Egyszerűen olyan szépen okosan ,logikusan vannak összeszedve a dolgok nála,hogy nem lehet cáfolni.
            Nem a ragacsos,ész nélküli ,idegesítő hittérítő duma,hanem okos,logikus,és bőséges ismereteket hordoz.

            Hmmmm…mi akkor az ,,ua-”-zás?

          2. Tudom, hogy Te is érzed…
            Az Ő kulcsa a SZERETET…
            És azt

            Tudom, hogy Te is érzed…

            Az Ő kulcsa a SZERETET…

            És azt mindegy, hogy milyen szél hozza…

          3. Hát ez az .
            Lehetne tanulni tőle ,hogy mi az igazi

            Hát ez az .
            Lehetne tanulni tőle ,hogy mi az igazi szeretet.

            Feltétel nélküli,türelmes,nem sértődik meg,és nem minősít senkit.
            Szépen türelmesen,kitartó szeretettel mondja az általa felismert igazságot,
            és ebből nem zökkenti ki semmi gyarló emberi dolog /hiúság,értetlenség,sértődés ,egyebek/

            Hát már megint tanultam valamit.

          4. Fogalmazzunk így:

            kezdetben vala az ige: elég kemény megfogalmazásokkal, amik csöppet sem voltak szeretet-teljesek

            majd vala a  szeretet maga: ha jól látom, egyre jobban megnyílik, és megvalósítja önmagában a kezdeti igéket ;), azaz teljesen jó úton jár

          5. Igen ,én a kezdeti dolgokból kimaradtam,azért nem értettem.
            Igen ,én a kezdeti dolgokból kimaradtam,azért nem értettem.

          6. Szűcs Éva/ úá
            Úton állónak neveztem el magam , mert az elején

            Szűcs Éva/ úá

            Úton állónak neveztem el magam , mert az elején , itt többen
            azzal ” vádoltak ” , hogy mit keresek itt , akadályozom a
            spirituális megvilágosodást a keresztény szövegemmel ..stb..

            Régebbi írásomban megtalálod a névváltoztatást
            ; névtelen útonlevőből lettem ezért útonálló ….

            Az ismereteimet Istentől kapom .
            3 éve megtértem , mert úgy rakta össze az életemet az Úr ,
            hogy nem tehettem mást ; engednem kellett , hogy véghez vigye bennem
            azt , hogy teljesen odaadjam magam NEKI .
            Kemény voltam , kényszerítenie kellett .

            úá

          7. UA-nak…
            :)))))))))))))

            Hát ilyen egy útonálló…

            Szerencsére nem valami szektában tértél meg,és nem mosták ki az agyadat,
            mert nagyon éles és tiszta a gondolkodásod.

            Elárulnád ,hol jutottál el idáig?/nem hogy,hanem hol, milyen társaságban,körben volt az a megtérés?/
            Komolyan érdekelne.

            Manapság minden csöpög az úgynevezett szeretettől,de igazi,feltétel nélküli szeretettel nagyon ritkán találkozik az ember.
            Ha ez még ésszel,és tudással is párosul,az meg már a ,, fehér holló ” kategória.

            Azt is tudtam,hogy nem fogod begyűjteni a dicséretünket /Szegesét is/,és megköszöngetni,
            mert akkor meghazudtoltad volna ,amit gondoltunk rólad.

            Szóval változatlanul: Tiszteletem

          8. H: Én írtam ezt Miklósnak
            UÁ-zás alatt értve azt a „rendíthetetlen” hittérítést, amit UÁ korábban itt produkált (megjegyzem, mintha finomodott volna, legalább is volt egy olyan mondata nemrégiben, hogy jó, akkor nem kellenek papok az istenkereséshez…). Arra utaltam vele, képzeljetek el egy fordított esetet, amikor egy ezoterikus, önismeretes dumával, meg esetleg az újjászületés elméletével – konzekvensen semmibe véve az ott kialakult értékrendet, fogalomhasználatot – nyomulna valaki ilyen intenzitással egy hithű keresztény honlapon. Vajon kapna-e ennyi türelmet, vagy már régen kiátkozták volna?

            Tudom, hogy UÁ a megtapasztalt szeretetről ír, érzem, hogy volt neki istenélménye, egységélménye, és Hitben magasan fölöttünk jár. Ő a bhakti útját járja, az abszolút önfeladásét, önátadásét, amit a Szentek is követtek. A vallásosság a szívcsakra tudatossági szintjére jellemző istenkereső forma. Ebből ő átugorva a következő rációs, önmegvalósítós szintet (ami a másik ösvény – a gnosztikusoké, a belső keresőké, a megértés útja) kihagyva még feljebb kapaszkodott, ami egyébként számunkra is a következő lépés.

            A gond az, hogy még nem mindig tud azon a szinten tartózkodni stabilan, mert akkor onnan „felülről” meg tudná érteni és be tudná fogadni az önismeret értékrendjét, azt, hogy mi nem kívülről, egy megszemélyesített Istentől várjuk a megváltást, hanem belül, önmagunkban, keressük Vele a kapcsolatot. És ebbe Jézus is belefér, senki nem tagadja őt meg, és a Szeretet gyakorlására is legalább olyan a mi késztetésünk, mint a vallásosoké, csak nem ész nélkül.

            UÁ hite szerint ez bűn, nem tud még más utat megérteni és elfogadni Istenhez, mint az ő vallásos, önfeladós/önátadós útja. Ez a gond a vallással – kirekeszti, elítéli, megtérítendőnek tartja (mégpedig erőszakkal) a másképpen gondolkodót. Vagyis valami hibádzik azzal a nagy szeretettel benne, mert nem képes még mindenkit szeretni. Ha képes lenne, akkor nem is akarná megtéríteni… vagy ha elmenne hozzá vendégségbe (a honlapjára), akkor venné a tiszteletet, hogy az ott használatos fogalmakat ne akarja átmagyarázni, megkérdőjelezni, hanem inkább a közös mögöttes mozgatókat keresné bennük és a saját hitében. A „megértése” fejlesztésére használná fel a vendégeskedését a hittérítés helyett. Valóban az egységet keresné Lélektársaival is.

            Ezt neveztem UÁ-zásnak.

          9. Hermess-nek
            Nem ismerem UA munkásságát,a korábbit meg főleg nem.

            Többször láttam ezt az,, uá „-zást és arra kérdeztem rá.

            Már Anita is írt, maga UA is, Te is , úgyhogy ki van elégítve a kíváncsiságom.

            Én csak mostanában láttam a hozzászólásait,amikor bibliai kérdéseken gondolkodtunk,próbáltuk értelmezni,
            és ott nem láttam semmiféle térítési szándékot a részéről.
            Nagyon okosan,összeszedetten támasztott alá dolgokat.
            Én ennek a tükrében reagáltam,és valóban feltétel nélküli szeretettel mondta amit akart,nem oktatott,sértegetett senkit./habár Ő kapott! /
            Nekem ez tetszett,mert néha még én is hibázom ezen a területen. /is /

            Ami ezt a külső-belső Istent illeti.
            Szerintem ezt nem kéne ennyire élesen elválasztani.

            A hinduk azt mondják,hogy Isten minden emberbe /és tulajdonképpen minden élőbe / inkarnál.
            Tehát BENNÜNK VAN,ezt tudjuk ./Próbáljuk meg is élni./

            Amikor különböző gyülekezetekben vannak ezek a megtérések,akkor ők is azt mondják,hogy Jézust,Istent a szívükbe fogadják.

            Ugyanakkor BENNE IS VAGYUNK,és én nem mondanám ,hogy ez a benne lévőség
            egy külső Istent feltételez.

            Sokszor mondom én is hogy fentről jön ez vagy az,és úgy is érzem.
            Mondjuk egy intuíciónál,amikor a felső Éned nyúl le hozzád,és intuícióként éled meg.
            Biztos tudod miről beszélek.
            Szóval ez sem kint van,csak egy magasabb kiterjedésem,mondjuk testen kívüli,csak így van kint.

            Aztán a vallásnál sem külső dolog ez,ha azt vesszük figyelembe ,amiket Jézus mond.
            Azt mondja ,hogy ne kívül keressétek az Isten országát,hanem a szívetekben /bent/
            és sorolhatnám.

            Nekem furcsa ez az éles elválasztás,szerintem a kettő ugyanaz.
            Amíg az ember nem él teljesen az Önvalójában,és hogy is mondhatnánk,hogy ezt bármelyikőnk is huzamosan meg tudná valósítani,addig csak tudjuk,hogy Isten bennünk van,illetve egyek vagyunk vele, de azért a gyakoribb tapasztalat az,hogy bizony benne vagyunk.
            Meglátjuk mindenben,egy növényben,egy embertársunkban,a zenében,egy festményben,a világban.

            Inkább ezt éljük meg ,hogy benne vagyunk,és csak ritkán ,meditációban,vagy amikor igazán árad a szívünkből a szeretet,akkor ,kivételes alkalmakkor éljük át magunkban.
            Szerintem ez az Isten dolog az átélésétől függ.
            Nálam soha nem volt ilyen ,hogy kint vagy bent.
            Szerintem Isten áthat mindent,itt is van ott is van mindenütt van.

            Abba sem kötnék bele,hogy egyes a vallások külső Istenről beszélnek,mert ezek a szent iratok annyira szimbolikusan értendők,hogy ez sem így van.
            Itt is lehet mondani: Ahogy fent ,úgy lent.
            Én legalább is úgy értelmezem,hogy az égi dolgok leképeződése,egy Idea,ami itt testesül meg.

            Engem zavar ez a kint,bent.
            Úgy gondolom,hogy teljességében a belső Istent csak a megvilágosodás állapotában lehet felfogni,
            addig pedig minden egyéb megközelítésnek van valamilyen létjogosultsága a fentiek alapján legalábbis.

            Nekem a Biblia Istene /Újszövetség/ sem külső Isten,mert Jézus ezerszer elmondja,hol van a mennyország,és Isten országa :
            Bennünk !

            /Ha az ember nem szó szerint olvassa a Bibliát,hanem látja a szimbólum rendszerét,akkor nincs itt semmi ellentmondás/
            Persze lehet ,hogy én látom rosszul.
            Szóval nekem a kint és bent ebben az esetben ugyanaz.

          10. Úgy értem ezt hogy:
            ugyanúgy vagyok Én -Önmagam Isten,
            ahogy

            Úgy értem ezt hogy:
            ugyanúgy vagyok Én -Önmagam Isten,
            ahogy Istenben benne van Minden. /aktuálisan én is /

            vagyis hogy nincs ilyen,hogy külső Isten,belső Isten.

          11. H: Igen, nekünk ez így kerek
            De várd csak meg, hogy UÁ mit fog ehhez szólni… Korábban bizony erősen agitált.

            Pont az különböztet meg minden vallást az ezotériától, hogy a vallások Istent megszemélyesítik, és a sok bálvány helyett immár csak egyet imádnak bálványként, parancsait követik, és az ő törvényeit (amit persze emberek foglaltak írásba) tűzzel vassal betartatják. De minden vallásnak van „saját” istene, addig már nem jutnak el, hogy valóban csak Egy Isten, Egy Teremtő Erő létezhet…Vakhit megértés, a máshitű megértése nélkül.

            A fundamentalista inkább felrobbantja magát és még 10-20 életet elveszejt, csakhogy istene kedvébe járjon. A vallásosság tudati szintjén a „rend és a törvény” betartása és betartatása a fő vezérlő elv, nagyon erős a csoporttudat, és aki nem tartozik oda – az ellenség. Ezen a szinten a bűntudat keltésével lehet az erős „valahová tartozás” igényű (Maslow) embereket irányítani. Még nem olyan nyitott a tudat, hogy a másképpen gondolkodót, ugyanazt az Istent másképpen keresőt is el tudja fogadni.

            Minden vallás mentén van ezoterikus tanítás is – így a hinduknál ez a jóga, a zsidóknál a kabbala, az iszlámban a szufi, nálunk a gnosztikusok a legismertebbek. Ők belül keresik Istent, önmagukban szeretnének visszakapcsolódni, nem kívülről várják a megváltást, a psziché átalakításán (alkímia), finomításán munkálkodnak. Egy vallásosnak az önmegvalósítás – ördögtől való fogalom…

            Az egyik út a hit ész nélkül (fura mód, mégis ez a rövidebb, ha képes Hitté válni, és abból a Megértést is beintegrálni), a másik pedig a megértés igazi Hit nélküli hajszolása. Ebből elég nehéz kikeveredni, mert a megismerés alapja a kételkedés. A két út azonban egyszer összeér, mint az M7 meg az M1 a budaörsi bevásárló központ előtt…:)

            ÚÁ-nak valóban számunkra is példamutató Hite van… De az Istent másként keresők el nem fogadása már nem illene ahhoz a tudatszinthez, amilyen minőségű hittel bír… vagy ha mégis van benne el nem fogadás, megtérítési kényszer – akkor az a hit, az a szeretet amiről olyan szépen ír – már nem lehet hiteles.

            Titokban abban reménykedem, azért jár hozzánk, hogy a másik utat is megismerje. Mert ha nem, akkor csak az igehirdetés működik benne.

          12. H-nak / Szűcs Évának / úá
            A keresztény hit , Három Isteni

            H-nak / Szűcs Évának / úá

            A keresztény hit , Három Isteni személyt , tartalmaz , erre épít .

            A Atya , A Fiú és a szt Lélek .

            E három egy lényegű és isteni erővel bíró .
            ( emberi természet FELETTI Erő )
            A megváltás műve … ( az ember újjászületése , a bűntől való megtisztulása
            és az akarata által , a bűn tagadása ; a föld Isten Törvényei szerinti ” uralása”)
            … Általuk , Bennük és Velük mehet végbe az emberben és a világban egyaránt .

            A gnosztikusok csoprtja a korai kereszténységben , ezt tagadta és
            az ember saját maga megváltását hirdette .

            Ma az ezoterikus vonalak is ezt vallják ill. tartják elfogadhatóbbnak ,
            hiszen azt a látszatot kelti ez a gondolkodás , hogy ” én ” irányíthatok
            dolgokat , akár a megváltásomat is …

            A keresztények pedig azt vallják , hogy Isten Üdvösségének Története
            jóval túlmutat az ember saját , s főleg nem az Örök Életre szóló megváltásán .
            Ezért természetszerüleg az ember megváltása is beletartozik , sőt
            központi szerepet kap az Üdvtörténetben , hiszen Isten saját képmására teremtette
            az embert és helyezte minden élőlény fölé …stb. )

            ” az Én Útjaim , nem a ti útjaitok , az Én Gondolataim nem a ti gondolataitok stb..”

            … vagyis van az embertől nagyobb, tőle objektívabb más minőségű Igazság ,
            AKI maga a Legnagyobb Szeretet . Aki pont annyi tudást adott ( igen nyilatkoztatott
            ki az Ő Tudásából az embernek ), hogy az képes legyen meglátni ,
            mi is az ő igazi java …Örök Életét illetően …

            Azért AKI vagyis személy ;
            1/ mert ezt nyilatkoztatta ki magáról …Intelligencia minden oldalról .
            2/ az ” AMI ” nem teremthet …stb.

            Mi keresztények elkülönítjük , mi az amire az emberi értés és „erő ” képes ,
            s mi az amire nem képes . A Szeretet a mi hitünk szerint
            egzisztenciális kérdés … az egzisztenciám attól függ , hogy tudok e a
            A Legnagyobb Szeretet mellett dönteni .

            ( Egyébként csak karriert építhetek …
            Utakat bőven bejárunk mi is , mint minden ember .)

            A gnosztikus gondolkodás nem egy külső , az embertől független ,
            Teremtő Isten tevékénységében hisz , hanem mindent azonosít Istennel …
            mindenben ott tudja Istent .
            Ezzel a megközelítéssel tagdja a Teremtést magát és ez adja a különböző
            látásmódot .

            (a kettő sajna kizárja logikai úton egymást )

            úá

          13. UA-nak
            ,,A gnosztikus gondolkodás nem egy külső , az embertől független ,
            Teremtő Isten tevékénységében hisz , hanem mindent azonosít Istennel …
            mindenben ott tudja Istent .
            Ezzel a megközelítéssel tagdja a Teremtést magát és ez adja a különböző
            látásmódot .

            (a kettő sajna kizárja logikai úton egymást ) ”

            úá

            nekem azért nem zárja ki egymást ,mert Jézus azt mondta/nem tudom most szó szerint idézni,de biztos ismered/ hogy:
            Ott vagyok minden fában,emeld fel a követ és ott vagyok,és ezt így sorolja..tovább
            azt mondja feketén fehéren,hogy mindenben tudjam ott Istent !

            A másik a megváltás,Isten által,vagy az Önmegváltás saját magam által
            Szóval a második még sokkal nehezebb ,mint az első
            /ezt nem csak a gnosztikusok hiszik így,de a hinduk ,buddhisták is../

            Ez bizony lehetséges,csak nem úgy Lar’t pour lar’t,hanem előbb az embernek realizálnia kell a saját Isteni állapotát,és így Önnön Istenségén keresztül tudja megváltani Önmagát
            Tehát ezt az isteni állapotot el kell érni,ezért kicsi ennek az esélye,de nem lehetetlen és igenis ,hogy lehet törekedni rá. /persze nem női út,ezt azért nem árt tudni/

            Van több nagyon magas rendű világvallás,ahol vannak ilyen megvalósítási utak,és semmivel sem kevesebb a létjogosultságuk,mint Pl. a Kereszténységnek.

            Én azért tisztellek,mert gyönyörűen kiállsz a meggyőződésedért,de be kell látni,hogy van több világvallás,amik másként közelítik meg az igazságot,és azoknak is van ugyanannyi létjogosultsága.
            Ott fel lehet ébredni,meg lehet világosodni,itt meg lehet üdvözülni.
            Kinek a hite szerint.
            Nekem ez a véleményem.

          14. Évának /úá gnosztikusok …
            Igen , így van ahogyan írod .
            Nem

            Évának /úá gnosztikusok …

            Igen , így van ahogyan írod .

            Nem lehet egyiknek sem nagyobb létjogosultsága . Ezt kell diplomáciai úton elérni .

            A baj csak az , hogy nálunk is és az Euban is szabad vallásgyakorlat van ,
            de a muszlim országokban , aki kereszténnyé válik , azt bizony van még rá eset ,
            a saját családtagjai szégyenítik meg … nem írnám le a módokat …
            és még éltetnek olyan szokásokat ami , mind a nő , mind a férfi Istentől kapott emberi
            méltóságát és szabadságát , a mi felfogásunk szerint , sérti …

            A muszlimokkal , közös az ősatya , Ábrahám .

            Izmáel , Ábrahám első fia ( nem az , akit az Úr megígért , hanem , aki Sára
            ” hitetlensége ” miatt fogant . Ő nyugszik a Kába kő alatt , így lett annak a népcsoprtnak
            az ősatyja Izmael … ( mert Isten Ábrahámnak tett ígéretét akkor is betartotta ; mármint azt , hogy minden nép ősatyja lesz … Ismerik Jézust is , még a fogantatását is úgy , mint mi .
            Így , ők ismernek , olyan hitigazságokat ( pl . Mária szeplőtelen fogantatását ) , amik a
            továbbiakban a békés párbeszéd alapja lehet …

            Amiért mégis Mohamed prófétát tisztelik és nem fogadják el Jézust megváltónak az , hogy
            nem hiszik ; Isten gyengesége TÖBB , mint az ember ereje .
            Szerintük Isten nem lehet gyenge , csak Erős és ezt , ők , így tudják csak elfigadni .

            Jól érzed , hogy a gnosztikus felfogásban nehezebb a megváltás , mint az Isten általi …
            Pont azért , mert olyan Erő kell ahhoz , hogy az emberi szív átalakuljon , ami
            NEM Emberi Erő …

            … a nőnek is be kell járnia ezt az utat , másként nem tudja a társa javát szolgálni …
            a mi hitünk szerint nem tudja őt segíteni abban , hogy egyre jobban Istenben legyen a férfi
            azon az úton amit neki kell bejárnia , az Isten megismerésében , hogy végül , ne
            elvesszen , hanem üdvözüljön ő is …, a férfi , a nőt ehhez kapja segítőtársául .
            Nem másra …

            ( az atya gondoskodó természete , jóval túlmutat egy anyai gondoskodáson ,
            de ” hasonlóan ” érteti meg velünk , hogy az emberpár Isten két megnyilvánulási
            formája , mert mindkettő ember is .

            Igen van több vallás és mindegyik a helyére kerül Isten Örök Tervében …

            Azt , hogy ki , milyen úton jut el Istenhez , személy szerint változó .
            Ahány ember annyi forgatókönyv …, Isten örök titka minden emberi lélek …

            úá

          15. Kedves UA,a legjobb úton haladsz az elfogadható kommunikáció
            Kedves UA,a legjobb úton haladsz az elfogadható kommunikáció felé.

            Azt értem ez alatt,hogy alig van idézet,és a SAJÁT GONDOLATAIDDAL érvelsz.

            Szerintem itt van a kutya elásva.
            Ez lehet a kollektív irritáció tárgya,ahogy kommunikálsz.
            Nem amit szeretnél mondani,hanem ahogy tálalod.

            Elég hosszúak a hozzászólásaid,végig bibliai idézetekkel tele.
            Bár tetten érhető a gondolkodásod,hogy érted amiről beszélsz,mégsem
            a megfelelő módon teszed ezt. /itt ezen az oldalon/

            Próbáld meg ezeket a hivatkozásokat,amiket citálsz a Bibliából ,hétköznapi nyelvre lefordítani,és a saját gondolataiddal elmondani.
            Így is kiállhatnál a hited mellett,sőt így állhatnál ki eredményesen.
            Hidd el sokkal többen elolvasnák,és nem irritálna senkit a saját gondolat,legfeljebb nem értenének vele egyet.

            Én itt több blogon keresztül védtem a kereszténységet az Újszövetségre hivatkozva ,és főleg Jézus tanításait figyelembe véve.
            Egy rossz szót nem kaptam /sőt /. Jézus és Isten itt közös nevező.
            Ugyanúgy lehetne neked itt helyed,ahogy bárki másnak.
            Erről beszélünk itt különböző megközelítésekből.

            Ha a kifejezési eszközödön változtatnál,nem lógnál ki ebből a közösségből.
            Ez mindenkinek jobb lenne,talán neked is.

            Én eldobnám az UÁ-t,és mától aláírnám minimum a keresztnevemet.
            A vallásomat, hitemet a saját gondolataimon keresztül adnám át,és csak szükség esetén idéznék nagyon röviden,de a saját gondolatom ,érvelésem dominálna.
            Nem hiszem,hogy bárkit is ez innentől fogva irritálna,esetleg nem értene egyet,de ez nem ugyanaz.

            Még szeretnék néhány észrevételt tenni a hozzászólásodhoz.

            1.) A vallási tolerancia az kéne ,valóban,de sajnos a kereszténység sem toleráns vallás,és ebbe már nem is akarok belemenni. /végig kell nézni a történelmet/

            2.) Szerintem ez a muszlim dolog: Isten gyenge ,vagy erős? -butaság-az értetlenség kifejeződése
            Isten se nem ilyen ,se nem olyan…minden,és mindenható
            miért akarják már gyarló emberi tulajdonságokkal felaggatni ?
            Tipikus emberi gondolkodás,amikor nem ér fel valamit ésszel….

            3.) ,,mert olyan Erő kell ahhoz , hogy az emberi szív átalakuljon , ami
            NEM Emberi Erő …”
            nem is ember,emberfeletti erő,isteni,mert azt az Istent ott bent az kell realizálni…/1 millióból 1 /

            4.),,a nőnek is be kell járnia ezt az utat ”
            itt nem arra gondoltam amire Te,de ebbe most nem akarok belemenni,mert nem kísérné tapsvihar…

            5.),,hogy az emberpár Isten két megnyilvánulási formája , mert mindkettő ember is .”
            Ez sem lesz népszerű,de ezt már nem állhatom meg szó nélkül.
            Hát az eredeti égi ember,Adam Kadmon még egy volt/Istennel is,meg az emberi mivoltjában is/,nem volt szétválasztva férfire és nőre
            pontosan ez is a bukása része,így távolodott el végleg Istentől,amikor unatkozott ,és társra vágyott.
            Tudjuk a sztorit,Ádám bordájából…./

            Az Isten hasonlóságára az az a égi ember készült,a szétválasztottság,férfi és nő,az már nem az .
            Szó nincs róla.
            Pontosan ezt az eredeti isteni embert kell az embernek magában helyreállítania.Ez a kiindulási pontja a realizációjának./ezért is mondtam,hogy a Te utad könnyebb ennél,bár az is nehéz./

            6.) ,,Isten örök titka minden emberi lélek …”
            MONDJÁL MÉG ILYENEKET EZEN AZ OLDALON !
            Ahol önismerettel akar mindenki fejlődni,és előrébb jutni Önmagában,
            hogy ez Isten örök titka.
            Vagyis ,hogy hiába pedálozunk itt,teljesen felesleges,nem ismerhetjük meg magunkat.
            Szóval ezt én cáfolnám.
            Igen is ,hogy az ember csodákra képes,ha bízik Önmagában.
            Ez nem egy öntelt pökhendi hozzáállás,csak egy más szemlélet,valóban más,és szerintem nem is kéne
            boncolgatni hogy miért hogy,egyszerűen tisztelettel kéne közeledni vica- verza egymáshoz,és a másik hitéhez.

            Végezetül megismételném abbéli hitemet,hogyha a saját gondolataiddal közvetítenéd az igazadat,akkor
            nem irritálna senkit.
            Ezt én kipróbáltam,tanúsíthatom.
            Bármit lehet mondani,csak ne úgy ,hogy az tömény bibliai idézet legyen.Így nem lehet itt kommunikáni,mert nem azon a nyelven beszélünk,és mivel Te jöttél ide,neked kéne alkalmazkodni.
            Mármint ami a közlés formáját illeti.

            Úgy legyél SZÓCSŐ ,hogy közben MAGADAT adod.

            Üdvözlettel: Éva

          16. Mindez valóban előrelépést jelenthetene az úton-ÁLLÁS-hoz
            Mindez valóban előrelépést jelenthetene az úton-ÁLLÁS-hoz képest IS.

          17. Te meg többet szólhatnál.
            Nagy tanító vagy.
            /Ügyesen leplezed/

            Te meg többet szólhatnál.
            Nagy tanító vagy.
            /Ügyesen leplezed/

          18. Szóla Klárának,aki az előző oldalon maradt vala…
            Szóla Klárának,aki az előző oldalon maradt vala…

          19. Köszönöm a lehetőséget.
            A tanító és a tanítvány minősége elválaszthatatlan egymástól, „minél inkább tanítvány valaki, annál inkább mester”.

          20. Évának 5-ös ponthoz / úá
            Ugyan arról beszélünk .
            Amíg

            Évának 5-ös ponthoz / úá

            Ugyan arról beszélünk .
            Amíg Istenben voltak , nem tudták ,hogy férfi és nő .

            Ez pont úgy van ahogyan mondod .

            Amit én mondok ;
            amikor itt a földön a jelen , megtestesült állapotunkban ,” megértjük „,
            hogy az Istenben , a Szt Lélek által ” újjászületett ” ember ( itt a földön is már ) birtokolhatja
            ÚJRA azt a Szeretetet , ami valaha az övé volt , akkor amikor még egy volt Istennel …
            Jézus pont ezért jött ( a mi hitünk szerint ) , hogy már itt a földi életünkben is maradéktalanul
            boldogok legyünk …

            … mi azt mondjuk , hogy itt a földön a férfi és a nő együtt Isten képmásai …
            mivel mindkettő a maga nemisége szerinti erosával ( imádatával ) tudja
            Isten Szeretetét tükrözni .

            A nő nem tud férfiként érezni és szeretni , mert MÁS , itt a földi megtestesült állapotában .
            s fordítva is így tudjuk . …

            judit

          21. Ez a kulcs Judit!

            „Jézus pont ezért jött ( a mi hitünk szerint ) , hogy …”

            „a mi hitünk szerint”

            Négy kis szó, és máris diktátum, kinyilatkoztatás helyett vélemény íze van a gondolatnak.

            Jobb ez így…

          22. Judit
            az elme ritka nagy Játékos: remélem most már nem a "kardot" látod a kezünkben, hanem csak a kezet, ami feléd nyúl, mint jóbarát.

          23. Buddhanita !
            Sosem láttam kardot a kezetekben …
            Inkább azt

            Buddhanita !

            Sosem láttam kardot a kezetekben …
            Inkább azt láttam , hogy koboroltok valahová , éhesen és szomjasan…

            judit

          24. Buddhanita !
            Remélem nem bántottalak meg . Tudom , hogy nagyon

            Buddhanita !

            Remélem nem bántottalak meg . Tudom , hogy nagyon érzékeny vagy .
            Tudom , hogy barát vagy .

            judit

          25. Kedves uá!

            Javasolhatnám, hogy csináljunk neked egy fiókot és azon keresztül írjál?!

            Annyi hozzászólásod van és lesz is a jövőben, hogy ha mindezt egy fiók alá rendezhetnénk, akkor az átláthatóbb, kereshetőbb lenne azoknak, akik felőled és az írásaid iránt érdeklődnek.
            Ha benne vagy, akkor regisztrálj kérlek és küldj nekem egy emailt!

            Köszi!

          26. Köszönöm !
            Elgondolkodom rajta .
            Nem volt semmi célom , csak az

            Köszönöm !

            Elgondolkodom rajta .
            Nem volt semmi célom , csak az ,hogy
            pontosítsak fogalmakat , de ez a térítéssel lett egyenlő a ti szemszögetekből .

            Lehet , hogy előbb személyesen kell majd megismerkednem veletek .

            judit

          27. Hidd el Judit,hogy a forma volt a probléma,nem a szándék.
            Ha így

            Hidd el Judit,hogy a forma volt a probléma,nem a szándék.
            Ha így beszélgettél volna végig,ahogy mostanában,senkit nem zavart volna.
            A végeláthatatlan idézetek sora,az volt a probléma.
            Ki tudod Te fejezni a gondolataidat a saját szavaiddal is,
            úgy is elmondhatod mivel nem értesz egyet,és máris tettél a hitedért.

            Egyébként az jutott eszembe,hogyha így felvállaltad ezt a dolgot
            kezdj el blogolni a megfelelő blogszolgáltatóknál.
            Vesd fel azokat a problémákat,amiket itt is meg akartál védeni.
            Az a Te blogod lesz,akit nem érdekel nem olvassa,maximum ellenvélemény lesz.
            Azért nem fog kritika érni,hogy erőszakosan térítesz,mert nem kötelező olvasni.
            Viszont ott is ajánlom,hogy saját gondolattal érvelj,és ha hivatkozni akarsz,akkor csak jelöld meg. (Mt.3,5
            /ezt meg ne nézd,csak példának írtam/

            Vesd fel a legfelkapottabb témákat,amikre itt is reagáltál,és mondd el a véleményed.
            Ezzel tehetsz a hitedért,a lelkiismereted is megnyugszik,hogy nem hagysz szó nélkül dolgokat,amivel szerinted a hitedet gyalázzák.
            Úgyhogy sok lehetőséged van,már korábban is ajánlottam párat.
            Ne érezd most a tehetetlenséget,legyél kreatív,teremts helyet magadnak,ahol elmondhatod,amit igaznak tartasz.

          28. Kedves Éva !
            Amit én itt akartam az annyi , amit a Sanyinak írt

            Kedves Éva !

            Amit én itt akartam az annyi , amit a Sanyinak írtam .
            Először örültem annak , hogy sokan nyitnak a természetes gyógymódok felé .

            Én a homeopátiával foglalkozom és tanulom 10 éve .

            Láttam a szakmámban , mit tudnak és mit kérnek a tudásukért és láttam azt
            ki tud és ki nem gyógyítani .
            Leginkább azokkal foglalkozom , akik akarnak homeopátiával gyógyulni , de nem tudják
            megfizetni … sok gyerek , anyagi nehézségek …

            Mivel nem vagyok orvos , viszont a homeopátiát komolyan tanultam és tanulom , ezért a természetgyógyászat volt egy ” járható ” út .

            Ezen kívül is sok feladatom van .

            Családok válás előtti … gondozása … , lelki gondozás stb..
            mert nem mindíg kell a homeopátia , van amikor más többet segít .

            judit

          29. Akkor viszont bőven gyakorolhatod a szeretetet,amit a hitedből
            Akkor viszont bőven gyakorolhatod a szeretetet,amit a hitedből merítesz
            Én csak azért adtam tippeket,mert amit írtál abból az áradt,hogy most itt kudarcot vallottál,és nem tudtad elmondani ,átadni azt a fajta szeretetet.
            Erre írtam én,hogy ne legyél e miatt elkeseredve,mert számtalan formában gyakorolhatod.
            Ezek szerint nincs is tanácsokra szükséged,mert olyasmivel foglalkozol,hogy ezt nap mint nap gyakorolhatod.
            Akkor nincs is semmi probléma.

          30. örülök neked
            Úgy örülök neked kedves úá/Judit .
            Eddig alig tudtunk rólad valamit, de mindig is éreztem, hogy egyszer eljön az a nap, amikor a saját szavaiddal szólalsz meg.
            Különös küldetés a tiéd, mert én úgy érzem számunkra te vagy a fék. Persze lehet, hogy csak az én számomra, de az most mindegy.
            Az ezotéria nagyon könnyen a szakadék szélére sodorhatja az embert. A fehér és a fekete mágia közötti kis út nagyon keskeny. Mi itt mindannyian hiszünk Istenben, és a hozzászólók közül már nincs is ezzel gond senkivel, de a blogokat sokan olvassák. Ehhez viszont le kell szállnod a fellegekről, és a mi nyelvünkön kell átadni a tudásod.
            Segíts az úton maradni!
            Noa

          31. Igyekszem . Judit
            Himalája /2 — férfi oldal
            A témakör ugyanaz

            Igyekszem . Judit

            Himalája /2 — férfi oldal

            A témakör ugyanaz …

            A férfiak felé tanúsított tiszteletem jeléül csak kérdéseket tennék fel ,
            mivel én mint nő , nem tudhatom ezekre a választ , az ő oldalukról .

            A spirituálisan ” befogott ” energiák közül :

            Melyik az , amely meg tudja mutatni neki , Életet teremtő erejét ?
            Melyik az , amely a kősziklát , lágy homokká képes változtatmi ?
            Melyik az , amely lágy homokból Kősziklát tud teremteni ?
            Melyik az , mely képes vele tudatni ; megtisztulhat ? ( mint ember )
            Melyik az az Erő vagy technika , mely által meglátja azt ; megtisztult ! ?
            Milyen technikával tudja ezt leellenőrízni ?

            A válaszok miben , milyen formában kaphatóak meg , misztérium nélkül ?

            judit

          32. Először is ajánlom figyelmedbe ezt a kis okoskodásomat.
            Remélem,

            Először is ajánlom figyelmedbe ezt a kis okoskodásomat.
            Remélem, hogy a benne található hibákat a nálam okosabb és tapasztaltabb önismerettel foglalkozók kijavítják.

            http://onmegvalositas.hu/blog/hajdu_m/b_te_vagy_legnagyobb_rejtvenyed_b

            Az energetikai kérdésekre én nem tudok válaszolni. De lássuk be, hogy ugyan ezek a kérdések vonatkoznak egy vallásos emberre is. Te honnan tudod ezeket a katolikus érában?
            És egyáltalán van e jelentősége? De ha jól gondolom, a megvilágosodás állapotában kaphatunk válaszokat ezekre a kérdésekre. Egyébként pedig azért születünk újra és újra, hogy az egyes életekben elkövetett hibákat kijavítsuk, és a hiányosságokat betöltsük.

            Ha jól gondolom. Nem biztos persze.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          33. H: Szia Judit! Homok és kőszikla
            Megszólítva érzem magam, ezért kérdéseidre legjobb tudomásom szerint válaszolni próbálok Neked – arról a szintről, ahol tartok. Ez azt jelenti, hogy egy év múlva lehet hogy már más válaszaim lesznek. Azt is jelenti, hogy ha most talán még nem is, de egy év múlva talán már Te elfogadod ezeket a válaszokat. Vagy nem.

            A legnagyobb hiányossága annak a mítikus, vallásos szintnek, amit képviselsz – az a tévhit, hogy ez az állapot örök. Ne keverd össze a valódi Hittel, amiben Te előrébb tartasz, mint mi ezen a honlapon. Arról az alsóbb oktávú, Megértést nélkülöző vakhit részéről beszélek, amely minden vallásra jellemző, és amelynek nevében kirekesztenek és ölni képesek. És ami Téged is megakadályoz abban, hogy az Isten másképpen keresőket elfogadd és szeretni tudd. Amikor ezt a kettőt meg tudod különböztetni és szét tudod választani – akkor leszel képes továbblépni erről a tudatossági fokról. vagy ha még tovább erősíted ezt a hitedet és nagyon gyorsan megvilágosodsz. Különben a Hit és hit különböző rezgésszintjei között fogsz liftezni.

            – „A spirituálisan ” befogott ” energiák közül :
            Melyik az , amely meg tudja mutatni neki , Életet teremtő erejét ?”
            – A prána energia az, amely az életet segíti és az életformákat működésben tartja, rokon fogalom az életerővel, sőt a saját szexuális energiáddal is, ami a szaporodást lehetővé teszi. Nem spirituális energia, a biológia egészséges működéséért felelős. A szentháromságból átvezetve a Fiú-i energia a megfelelője. Egyébként az Atyai energia (Fohat a szankszkritban) a valóban Szellemi, a valóban spirituális Információ hozója, a Szentlélek pedig (Kundalini) inkább lelki energia, a földenergiával kapcsolatos.

            – „Melyik az , amely a kősziklát , lágy homokká képes változtatni ? Melyik az , amely lágy homokból Kősziklát tud teremteni ?”
            A két kérdés ugyanarra az erőre vonatkozik, csak egyik irányban pusztít, destrukturál, a másik irányban teremt, fejlettebb formát ad. Erre nem tudok neked saját tapasztalatból eredő választ adni, mert még nem tartok itt. Sai Baba és más magasan fejlett mesterek képesek bizonyos tárgyakat, anyagokat materializálni. A Szentlélek energiára gondolok, de biztosan benne van a Szellemi akarat is.

            – „Melyik az , mely képes vele tudatni ; megtisztulhat ? ( mint ember )”
            Ez a kérdés messzire vezet és benne vannak a különböző irányultságú iskolák filozófiái – az alulról fölfelé építkezés (ez az önismeret, a gnosztikus megértés, hatha jóga, mágia/alkímia útja), vagy a felülről lefelé módszer (kivárás, önfeladás, szolgálat, Istenimádat, rádzsa jóga, szerzetesi lét, stb.) A Tanítvánnyá válás, a beavatás annak a kritériuma, hogy megtisztult-e valaki, mint ember, vagyis mint személyiség, kész van-e az önmeghaladásra. A Lelki Éntől, a belső Mestertől, akár Jézustól jöhet intuíció, belső hang formájában a jelzés, és az a tény, hogy „nem esik ki az ember a taóból”, a kapcsolódott magasztos állapotból.

            – „Melyik az az Erő vagy technika , mely által meglátja azt ; megtisztult ! ?
            Milyen technikával tudja ezt leellenőrízni ?”
            Ezek szintén összetartozó kérdések. A megtisztulást önismereti körökben úgy értelmezzük, hogy a tudatalattit ki tudtuk-e elégséges mértékben takarítani (valszeg maradéktalanul nem lehetséges, de nem is kell). Ugyanis amíg itt ballasztok vannak, nem lehet a spirituális szakaszban/állapotban tartósan megmaradni. A garantált „liftezés”, vagy a szeretet csak „feltételes” érzése jelzi, ha még van tanulni és tisztítani való. A tudatalatti a lelki/földenergiával kapcsolatos, az érzések, érzelmek tisztításáról és uralásáról beszélhetünk tehát elsősorban, vagy inkább rajtuk keresztül ellenőrizhetünk.

            A földenergia válogatás nélkül felerősíti az érzéseket, a felső spirituális energia pedig tisztítja, csendesíti azokat (persze ennél azért egy kicsit bonyolultabb). A legegyszerűbb technika, hogy megállapítsd, van-e még tisztítani való:

            Gondolj a pillanatnyi belső tudatállapotodra, főleg a testi/lelki érzéseidet figyeld meg. Ezt lassú, hosszú de könnyed belégzéssel tudod ellenőrizni, miközben arra figyelsz, hogy jelentkezik-e valamilyen szorító, görcsbe húzó érzés (jellemzően mellkasi, hasi részen). A belégzéssel felerősödik a földenergia felvétele, ami felerősít bármilyen bennünk lévő érzést. Ha van valahol belül izom összehúzódás, idegenség érzet, szorító érzés – akkor még van mit tisztítani, kutakodni, kérdezni és visszaintegrálni.

          34. Kassay Noéminek / Judit
            Kedves Noémi !
            A múltkor , nem volt már

            Kassay Noéminek / Judit

            Kedves Noémi !

            A múltkor , nem volt már időm válaszolni a kedvességedre .
            Most pótolni szeretném .

            ((: Úton maradni én nem tudok segíteni senkinek , mert az Úton csak úgy
            tudunk rajta maradni , ha minden nap Jézus lába nyomába helyezzük
            saját lábainkat . Azt pedig , mindenkinek saját magának kell megtennie ,
            mivel a lába az övé .
            Amit én tudok tenni az emberekért néha az , hogy erre rámutatok . :))

            Köszönöm a kedveséged , baráti üdvözlettel : judit

          35. Judit

            Dehogy bántottál meg 😀

            Csak adtál, ÖNMAGADBÓL, és ez ÓÓÓRIÁÁÁSI

            köszönöm Neked, köszönöm, hogy megnyiltál, és érezhettelek 🙂

            Isten, szeretet: néha ez is elég: ha valaki szomorú, vagy csak "tévelyeg": a vállára teszed a kezed, és csak annyit mondasz: szeretlek.

            Nem kell semmi, de Istent, igy tudod igazán "közvetiteni". 

          36. Éva ! Gondolkodtamaztam azon : úgy legyél ” szócső ? ” , +
            Éva ! Gondolkodtamaztam azon : úgy legyél ” szócső ? ” , + mindnen amit válaszoltatok .

            Az elköteleződés , mint olyan kristályosodott ki bennem .

            A szeretet , amit meg akartam mutatni , be kell lásam , emberi módon nem megy …

            A szitut olyannak érzem , mint a nyuszis viccet .. ha van rajta sapka az a baj , ha nincs akkor az …

            Miért lehet ez , ti megírtátok , de én nem értek belőle …

            Pedig ahhoz , hogy meg tudjam mutatni nektek is azt a szeretetet , amit én már élek ,
            le kell tudjam írni !

            Nagy kihívás , hiszen a ” támpontomat ” a bibliát nem engeditek idézzem .

            Ha nem tudom megértetni , hiába volt az elköteleződésem Mellette .

            Bizony , el kell ismerjem sarokba szorítottatok !

            Valószínű , meg kell másszam a Himaláját ahhoz , hogy megugorjam ezt a szitut .

            Egy vígasztal : a szeretet kalandja a legjobb kaland a világon .

            judit / úá

          37. Juditnak
            Hát nehéz a valló -tanulóság,a tanúságtétel.
            Meg kell birkóznod vele.

            Azt a szeretetet ,.amit már élsz,nem kell tudnod leírni.
            A keresztény misztikusoknak is alig,alig sikerült.
            Az isteni dolgokat nagyon nehéz szavakba önteni.
            Egyébként is felesleges,ha a ,,célközönség ” meg nem abban a tanításban van benne,
            akkor meg végképp nincs értelme.

            Példát tudnál mutatni az által a szeretet által.
            Néha egész közel álltál hozzá,ezt vettük észre Szegessel.
            Mutass példát,hogy milyen magasrendű az a szeretet.
            Ne beszélni akarj róla,hanem gyakorold.
            Észre fogjuk venni.

            ,,a bibliát nem engeditek idézzem ”
            nem erről van szó,csak hogy a saját gondolataiddal érvelj,ahogy a többiek is teszik.
            Az idézetet,amit citálnál,próbáld a saját szavaiddal elmondani,hiszen érted mit jelent.

            ,,hiába volt az elköteleződésem Mellette .”
            ez a Te ügyed,számodra nem hiábavaló,
            és hogy mi ,, meggyőzhetetlenek” vagyunk,az nem a Te hibád.

            ,,Valószínű , meg kell másszam a Himaláját ahhoz ”
            szerintem inkább kérj útmutatást,meríts erőt a hitedből,
            ebből az egész dologból pedig vond le a tanulságot./de ne így,amiket most itt írsz/

            Ha Te feladatodul tűzted ki,hogy másokat is meg akarsz ismertetni ezzel az úttal,/legalább is úgy sejtem/
            akkor szerintem ezt más módszerekkel tedd.
            Beszélgess emberekkel,de nyomd szó szerint a Bibliát,hanem a szellemiségét próbáld népszerűsíteni.,
            Ez sokkal emberibb,és akkor lehet ,hogy odafigyelnek rád.

            Azt pedig tudomásul kell venned ,hogy ennek az útnak nem csak szépségei vannak/amikor boldog vagy/,hanem nehézségei is,Pl. a mai ,, csatád ”.
            Ez benne van a pakliban,és ahogy haladsz tovább,egyre inkább benne lesz.
            A hitednek át kell vinni ezeken a nehézségeken.

            Egyébként pedig mért éled meg kudarcként,hogy nem sikerült a halászat.?
            Nehogy megsértődj,tudod ,hogy értem,egy idő után ugye ez a feladat.
            Az a lényeg,hogy Te ne rendülj meg és más nem számít.

            Ha elvégezted a természetgyógyász modult,miért nem kezdesz vele valamit.
            Gyakorolhatnád a szeretetet.
            Ez így cselekedetekben,sokkal többet ér,mint beszélni,vagy írogatni róla.
            Igazán végtelen a lehetőség,nem tudom most mi keserített el.

          38. Jézus nem kért, csak adott…

            Kedves Judit!

            „Ha nem tudom megértetni , hiába volt az elköteleződésem Mellette”

            Miért kéne megértetni bárkivel, bármit?

            Érzem a Belőled áradó szeretetet, vagy valamit, amit nem tudok beazonosítani.
            Mások is érezték, érzik.

            Te olyat tudsz adni, amit mások talán nem. ADD azt! Sallangmentesen!

            Önzetlenül, szeretettel, s ne várj cserébe se megtérést a Te hitedhez, sem pedig semmi mást…

            Jézus is ezt tette…

            Vagy nem?

          39. Így ebben a formában részletesen tudok reagálni,
            Így ebben a formában részletesen tudok reagálni, hangsúlyokkal.
            http://onallosag.atw.hu/valasz_uan-ak.mp3
            20 perc játékidő

            Neked, illetve arról a mentalitásról szól, amit képviselsz.
            Mindenkinek ajánlatos meghallgatni.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          40. Érdekes előadás, közben néztem az írást is. Engem meggyőztél
            Érdekes előadás, közben néztem az írást is. Engem meggyőztél volna, ha lenne miről, de szerintem Őt nem fogod, bár talán nem is az volt a célod, azért ajánlottad mindannyiunknak…

            Ami Neked a racionalitás, logika, rendszer, keresés, a megértés vágya, az Neki a hite.
            Úgy is mondhatnám, az Útja, amit elfogadott, befogadott, a magáévá tett.

            Ott van alatta a Biblia, amit kétely nélkül elfogad. Az Ő bástyája.
            Ilyen a vakhit (ezt nem sértésnek szántam), ami süketté teszi a fület annak meghallására, ami eltéríthetné az embert az eredeti, nehezen kialakított nézeteiből.
            Te tudod ezt, sokkal jobban mint én…

            Ő maga írja máshol, hogy kényszeríteni kellett, mert kemény volt…
            Mégis továbbvitte ezt a „keménységet” az új életébe, gyakorlatilag szerintem nem tanult semmit, így az eredeti problémájára sem kaphatott megoldást.

            Mintha félne attól, hogy ha feladja a „védettség” állapotát, akkor visszaesik a semmibe.
            Kapaszkodik, keményen…
            De ez az Ő hite…

            Érdekes volt az elméleted a kipáról. Milyen igaznak tűnik…
            Engem arra vitt tovább, hogy az ember a megrendült, magasztos pillanatokban fedetlen fővel áll. Temetés, a Himnuszunk meghallgatása, stb.

            És talán nem csak tiszteletből tesszük, hanem tudat alatt az egység utáni vágy alakult szokássá. Eggyé lenni a korona-csakrán keresztül is, mindennel…

            Fedetlen fővel, nyitott szívvel hallgatnád az igét, a hirdetője pedig bezárja, lezárja magát a kipával.
            Ez jó! Tök jó…

            Tényleg, mennyire más a szó, mint az írás…

          41. Én nem akarom meggyőzni. Pusztán az a szándékom, hogy aki
            Én nem akarom meggyőzni. Pusztán az a szándékom, hogy aki olvassa az írásait, az tudjon annak az ellentettjéről is. Nagyon sokan olvassák ezt a fórumot, más fórumokat is, de van, hogy évekig sem szólnak hozzá. Viszont hatással van rájuk, amit olvasnak. Ennek a kis monológnak az volt a célja, hogy lásson meg mást is az érdeklődő, útkereső és lehetőleg ne dőljön be a keresztény okoskodásba. Nagyon romantikus ígéret és életkép az amit a kereszténység kínál.

            De nem igaz.

            Érdemes a keresztény tanításokat meghallgatni, de legyen mindenkiben egy egészséges kételkedés, és egy másik elv tükrében vizsgálja meg amit hallott.

            Ahogyan írva is van: Amíg az egyik beszél, a többiek ítéljék meg.
            Tehát ellenőrizni kell a beszélőt, és nem két pofára kajálni a nokedlit.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          42. H: Szerzek egy kipát…
            Hát, Miklós, ritka világos fejjel áldott meg az Isten! Korábban biztos, hogy máglyára küldtek volna.

            Viszont, prédikálni is tudnál. Helyenként egészen szószéki hangszínekig jutottál…:))

            … hogy legyen mit megemelni!

          43. Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem
            Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem ártok vele senkinek, és persze magamnak se.

            Neked minek a kipa? :))))) Túl szoros a kapcsolatod Istennel? :)))

            Ez a prédikáció dolog bennem van egyébként, csak még egy kicsit tanulnom kell hozzá :)))

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          44. Sto eta…?
            „Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem ártok vele senkinek, és persze magamnak se.”

          45. Ez nem egyéb, mint a remény, hogy nem értik félre, vagy
            Ez nem egyéb, mint a remény, hogy nem értik félre, vagy használják fel ellenségeskedésre. Mert ugye az ördög nem alszik, és nem is hülye, csak a céljaival vannak gondok.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          46. Egy ki. „Mindenkinek ajánlatos meghallgatni.”
            Megvan még ez a hanganyag valahol?
            Megköszönném!

          47. Hát ehhez nem tudok hozzászólni,hogy mit gondol,hisz,vagy mond,a
            Hát ehhez nem tudok hozzászólni,hogy mit gondol,hisz,vagy mond,aki vallásos,mert soha nem voltam az.

            Én a nagy világvallásokat,vallásfilozófiai alapon néztem,és különböző megvalósítási utakat láttam bennük,
            persze a praxissal együtt.

            Valóban minden vallásnak van egy magasabb ,, fokozata ”,és azt kéne megcélozni.
            Amiről Te beszélsz az a jelenség,az a vallásoknak a lefokozott változata.
            /mivel az emberek sem egyformák,főleg nem egyenlőek,hát kinek,kinek hite szerint./

            A kereszténységet olyan értelemben védtem itt a blogokban,hogy teljesen össze van mosva az Ószövetséggel,ahol tényleg külső Isten van,félni kell tőle,haragvó,bosszúálló.
            Örökös rettegés, és parancsoknak engedelmeskedni.

            Jézus egészen másról beszél,nincs erőszak,fenyegetés.
            Egy megvalósítási utat mutat,és írtam már,hogy belülre helyezi az Isten országát,
            Valamint az Atya és Ő egyek.

            A kereszténység azzal lett tönkretéve,hogy összemosták az Ószövetséggel,és ezzel kasztrálták is azonnal.
            /szerintem/

            Jézus egyáltalán nem erőszakos,a kereszténység viszont nagyon azzá lett a történelem folyamán,helyesebben az Egyház,mert a kereszténység nem arról szól,amivé tették.
            Jézus nem erről beszélt,hanem pont az ellenkezőjéről.
            Ezért nem nagyon idézik az Ő szavait a templomban.
            Mi lenne akkor az Egyházzal ?
            /Érdemes lenne egy blogot nyitni Jézus mondásaiból,amikkel teljesen szembe ment az Egyház,.
            és érdekes módon misén sosem hallani,pedig ott van a Bibliában.

            Egyébként a vallási tolerancia /a másik vallás felé/az is csak a katolikus Egyháznál nincs meg, /ugye a tűzzel-vassal térítés/ mert más vallások sokkal toleránsabbak.

            Én sem tudom UA mit szól majd ehhez.Remélem nem cáfolja meg amit a Szegessel mindketten szinte egyszerre észrevettünk benne.

            A megvilágosodásnak valamivel több az esélye,mint a lottó 5-ösnek. Kb. 1 : 1 millióhoz.
            Viszont UA-val előfordulhat,hogy üdvözül.

            Ezeket a kivételeket eltekintve egyetértek veled.

          48. Szűcs Évának / úá
            Köszönöm azt , hogy ilyen bizalommal vagy

            Szűcs Évának / úá

            Köszönöm azt , hogy ilyen bizalommal vagy irántam .

            Nagyon jó az a meglátásod , hogy ” vallásfilozófiai alapot ” is kerestél
            a praxishoz . Igen , jól érezted elválaszthatatlan a praxis az egzisztenciától .
            Ezt minden ember érzi , aki a ” hívatását ” felelősséggel akarja gyakorolni .
            Legyen bármi a hívatása ( szülő , orvos , gyógyító , tanár stb . )
            Az egzisztenciát pedig az elköteleződés adja …elsőre is és legvégső soron is .

            Az ószövetségi időkben az ember annyit kapott , amit akkor be tudott fogadni …
            Az ószövetségi írások végig egy másik világ létezéséről ( túlvilág ) -ról értesítenek …
            Úgy tudták , az ember két helyre kerülhet : a pokolba v a Mennyországba .

            Az ember életét is, Isten Történetébe helyezték , nem emberi hatalomban bíztak …
            Hiszen PONT ERRE választotta ki Isten , ezt a népet … .

            A ” kiválasztott „nép vezetői pedig közvetlen ( prófétai ) kapcsolatban álltak
            ( állnak ) Jahve -val , aki kinyilatkoztatta magát …tehát tudták , hogy Isten egyszer üdvözíti azokat , akik
            Benne hisznek . Ez az Üdvtörténet .

            Ami akkor és egészen az idők teljességéig mindíg elkülönült az adott földi hatalmak uralmától és működésétől .

            Hosszú távon , ez is , mára bebizonyosodott ;
            semmilyen , emberek által alkotott társadalmi forma ” nem maradhat fenn „… amely
            ” nem az Ő Igazságaira épül . ”

            Az idők teljességét egy messiás egy megváltó érkezésével azonosították , AKI Igazságban
            kormányozza majd a népeket .. ,mert az írásokban
            végig , prófétáik által a kinyilatkoztatásokban , ezt kapták .

            Aztán elérkezik az idők teljessége is , pont úgy , ahogyan az írásokban megírták …

            …Jézus …. Megkersztelkedik , a Szt Lélek Ereje által megkapja földi HÍVATÁSÁT .
            , ezután ” tud ” gyógyítani és csodákat tesz ! ! ! tanít stb …)
            … hírdeti a jó Hírt ( = evangéliumot ) , majd áldozatával megalapítja itt a földön Isten Országát ..

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            A szt Misén az Ő szavaival ajánlják fel az áldozatot ;
            pont azokkal a szavakkal , ahogyan Ő tette az Utolsó vacsorán …-

            ” tiszteletre méltó Szt Kezeibe vette a kenyeret , megtörte , majd tanítványainak adta és így szólt :
            – egyetek ebből mindnyájan , mert ez az Én Testem , mely értetek adatik !
            ( a pap a szt Ostyát , FEL ( felé ) mutatja Az Atyának . )

            Majd ,” tiszteletre méltó Szent Kezébe vetette a borral teli kelyhet , tanítványainak adta és így szólt:

            – vegyétek és igyatok ebből mindnyájan , mert ez az Én Testem Vére , mely sokakért ( sajnos , nem mindenkiért ) kiontatik a bűnök bocsánatára !
            A pap FEL ( felé ) mutatja a kelyhet a borral .

            Ima jön …Uram nem vagyok méltó ,hogy hajlékomba jöjj , hanem , csak egy szóval mondd ,
            s meggyógyul az én lelkem !

            … majd a pap felmutatja a kelyhet az ostyával és azt mondja : íme hitünk szent titka !

            Mi hívek azt válaszoljuk : halálodat hírdetjük Urunk , amíg el nem jössz .

            A tanítványoknak nem volt kis feladatuk , ha belegondolsz …egyszer …

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Majd a feltámadt Krisztus 40 napig még tanítványaival marad … , megmutatva , mit ért Isten
            a test feltámadásán , egy másik dimenziónban …

            Tehát , ahogyan mondtam , az Ószövetségi Törvényeket – Isten addíg kinyilatkoztatott Igazságait
            NEM Törli el , hanem rangsorolja és kiteljesíti .- Istennek való engedelmes és áldozatos ,
            ( egészen a kereszthalálig ) Szeretetével …megmutatja , a „technikákat ”
            amivel mi is úgy szerethetünk , ahogyan az , az Atyának tetsző …, ha akarunk .

            Azt is megmondja , hogy miért az Agapé az első és legteljesebb parancs ;
            mert EGYEDÜL ERRŐL KELL számot adnunk az Atyának ! semmi másról ! ! !

            Arról , ismertük e , és éltük e , ezt a szeretet , megvallottuk e Szt Fiát ?

            Ha nem ; azt is egyértelműen megmondja , ” akkor Én sem ismerlek fel titeket az Atya előtt …”
            ( Én vagyok az Út ( az Atyához ) , Én vagyok az Igazság ( csak általam , bennem érthetőek meg a szavak is , mert megigazul a jelentésük is ) , Én vagyok az Élet ( általam juthattok az Örök Életbe az Atya elé )

            Ott ítélve leszünk , igen .
            OTT leszünk mi és minden ember MEGÍTÉLVE …

            Nem a földi igazságszolgáltatásban ….
            ( ez nem jelenti azt , hogy a földi igazságszolgáltatásnak ne kellene törekednie
            Isten Igazságaira …. sőt …)

            Amikor pedig az idők végén újra eljön Jézus , akkor azokat is megítéli , akik akkor élnek itt a Földön
            és azokat is akik valaha éltek …Örök Ítélet lesz , onnan már nem lesz kecmec ….az Örökre szól majd …

            ,…. ha ma halunk meg , akkor is ” odakerülünk „, de a mi halálunk után még lesznek generációk , egészen az idők végéig .
            Fatális tévedés , hogy velünk ” minden ” elmúlik ….
            … a mi időnk itt a földön , az ” érdemszerzés ideje ” , mindössze ez múlik el a halálunkkal ….

            Isten Örök Története tovább megy …egészen az ” idők ” végezetéig ….

            „”””””””””””””””””””””””””””””””

            Azt is megmondja , amikor ” Én visszamegyek ahhoz Aki küldött engem ” , elküldöm nektek a
            Szt Lelket … , ezért Jézus mennybemenetelének ünnepe ( pünkösd = húsvét után 40. nap )
            az egyház alapításának ünnepe ; = a szt Lélek kiáradásával .
            ( ” amikor , mind , akik hittek benne összegyültek és azt tapasztalták , hogy bár más , más helyről , nyelvterületről érkeztek , mégis mindenki a maga nyelvén ÉRTETTE az evangéliumot … ” –
            mert akkor , ahogyan Jézus megígérte a LÉLEK által értenek )

            Az Egyház , ezért a Lélek által épül , mert a Szt Lélek által alapíttatott ….a Lélek által értők
            közösségéből .

            Az ember , aki már befogadta a Szt lelket , ezért ÉLŐ kő …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Tehát van szó Jézusról a liturgiában is és az Egyházban is …

            … igaz , nem csak mint emberről , nem csak mint tanítóról , hanem mint
            az emberiség megváltójáról és Örök Főpapról . Akivel , AKI Által a pap bemutatja az
            áldozatot és mi is odatehetjük minden misén , arra a kis tálcára a mi áldozatunkat ; lélekben …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Az első időkben csak a keresztényeket üldözték , mert mgvallották hitüket . Más népeket is
            kiírtottak , akik útban voltak , de mivel a kereszténység nem ” népcsoport függő ” , hiszen
            sokfelé eljutatták az Örömhírt = Evangéliumot , ezért minden társadalomban a ” felforgató ” elemek közt voltak … mindegy milyen irányból nézték őket , nem fértek bele a képbe …nem voltak hajlandóak alárendelődni egy bizonyos ponton túl …és más igazságokat akartak érvényesíteni sokkszor az emberi jogokat illetően is , mint ami a födi érdekek sorában nyerő .
            Igen ezért , a vértanúságik is vállalták az Igazságot …sokszor úgy látszott ; ez hülye …

            ((( nagyon zárójelben megjegyezném : a nyugati országok , jóléti társadalma , keresztény szociális
            irányelvek megvalósítása után érte el a csúcsát …amíg a liberalizmus ki nem ütötte mára …, a Magyar Szociáldemokrata Párt , Kéthli Anna , Nagy Imre stb . ezen a vonalon működtek …fogalmuk nem volt arról mivel állnak szemben .. ők ezeket az irányelveket , azt hitték , el tudják érni , mint politikusok … )))))))

            Az , hogy később valójában mi is történt , egészen a mai napig , azt Isten éppen úgy meg foja mutatni ,
            ahogyan eddíg mindíg megmutatta ; MINDEN hazugság leleplezésével , egyházon belül éppen úgy ,mint egyházon kívül . Az egyház ebben is ” sarokkő ” ha úgy tetszik …

            (” nincs Istennél olyan titok , ami ki ne tudódna egyszer „)

            úá

          49. H: Ezt most milyen késztetésből írtad le, UÁ?
            Mire való volt ez az írás? Mit szerettél volna elérni vele itt a honlapon?

            Tudatosítsd magadban! De vigyázz, légy őszinte! Őszintén valld be magadnak is, mert az őszintétlenségért megbüntet az Isten! Mi volt a szándékod vele?

            Ébredj már fel, és próbáld megérteni, hogy itt mindenki hisz Istenben. csak nem pont úgy, ahogyan Te egyedül lehetségesnek tartod.

          50. H: & UÁ
            Ne légy ilyen szigorú Hermess.
            Ő csak megvallja a hitét.
            Ez már egy magasabb fokozat,amikor nem csak hiszem ,és tudom,de meg is vallom.
            Csak azt csinálja,ami a hite szerint a feladata.

            Nekem nincs ezzel semmi bajom,amiket ír,és nem kötelező elolvasni,de ha az ember toleráns,más vallással,
            vagy tanítással,akkor nyugodtan elolvashatja,mert UÁ nem hülyeségeket ír,hanem valóban azt adja át,amit a kereszténység-jó esetben-képvisel.
            /itt mostanában voltak olyan fals kinyilatkoztatások a Bibliáról,hogy kimondottan jól jött,amikor UÁ szó szerint idézett dolgokat,ellenpéldaként./

            Lehet ,hogy nem itt kéne neki megvallani a hitét,de ki tudja,sok félék vagyunk,lehet hogy pár embert ez nem zavar,és esetleg szívesen olvassa.
            Olvastam én itt olyat is,hogy valakinek melengette a szívét.Akkor már megérte,hogy itt van.
            Én gyanítom,hogyha ez nem így lenne,ha egyeseket valamilyen módon nem érintene,akkor már rég ki lenne innen utálva,mert egyöntetűen mindenki jelezné felé,hogy valahol máshol hirdesse az igét.

            Bennem például tiszteletet ébreszt,hogy vállalja a megvetést is,és mégis ennyire kiáll azért amiben hisz.
            Lehet ,hogy én túlságosan toleráns vagyok,de én mindegyik nagy vallásnak adok létjogosultságot,és úgy gondolom,hogy megvalósítható az ,amit ígér.
            Ez a hívőtől függ,hogy meg tudja e csinálni.

            Aki érez magában annyi erőt,hogy ő a benne élő Istent realizálja,az tegye,és aki egy kegyelmi vallást választ,ami szintén nem egy könnyű út,hát azt is elfogadom.

            Ezzel a véleményeddel viszont egyet értek:

            ,, próbáld megérteni, hogy itt mindenki hisz Istenben. csak nem pont úgy, ahogyan Te egyedül lehetségesnek tartod. ”

            A másik nagy elgondolkodni való,hogy az embernek tisztáznia kell magában ,hogy mit is akar tényleg közölni,azon kívül,hogy megvallja a hitét.
            Ezt kéne tisztázni,hogy mi a célja UÁ-nak /itt az oldalon/,és akkor talán nem váltana ki indulatokat./ is /
            Erre pedig csak Ő adhatja meg a választ.

          51. H:át én is ezt kérdezem tőle …
            …immáron negyedszer, mióta itt a honlapon érintkezünk.

            Még egyszer sem válaszolta meg saját szavaival, csak idézett végtelen sorokat. Szerintem még maga magának sem adott számot róla, hogy miért szeret itt lenni. Ha hittérítésből van itt, akkor azt tapintatlanságnak tartom. Én legalább is nem zaklatnám a hitében a reinkarnáció elméletével, meg hogy mekkora zagyvaság a testben újra feltámadni.

            Ha más miatt, azzal megtisztelne mindnyájunkat, és önmaga javára is válna, hogy elmondja. A saját késztetéseinek őszinte vizsgálatával és a saját emberi szavaival megfogalmazva.

            Ha nem tudja, akkor a kérdésem kitűnő alkalom arra, hogy végiggondolja, mi célja van itt ezekkel az írásokkal.

          52. Igen, válaszával „megtisztelne mindnyájunkat”
            Mi a „rejtett haszna”? A látható haszna, célja már rég nem kérdés: EZ az egyedül üdvözítő út Számára. Csakhogy én úgy érzem, a válasz túl „emberi”lenne UÁ-nak, és pont ez a tisztelet hiányozhat. Persze végtelen idézetek sorozatára ez 1újabb remek lehetőség, +mily nemes és istenes is, ha valakit a hitéért „üldőznek” és ugyan sajna nem szótlan, de kiállhat mellette/érte 🙂
            (Mindez IS remekül elteri a figyelmet az ehhez hasonló kérdésekről/válaszokról = egérút!)
            Én ehhez nem akartam eddig asszisztálni neki, ezért megtiszteltem hallgatásommal is, és nem tettem szóvá se aggresszív térítési technikáját. DE szívemből beszélsz Hermess.

          53. ” Célom ” az oldalon /úá
            Nem volt célom . Nézelődtem , valahogy

            ” Célom ” az oldalon /úá

            Nem volt célom . Nézelődtem , valahogy idekeveredtem .

            Sokáig nem szóltam . Hiszen , én is elvégeztem a Természetgyógy alapmodult ,
            sok természtes gyógymódot megismtem és örült a lelekem , hogy nálunk is sokan nyitnak e felé .

            Sokszorosan elhangzottak olyan kijelentések a Katolikus Egyházról , annak papjairól
            és a keresztényekről , ami messze ! ! ! nem fedte az igazságot rólunk ,
            hanem az x évtizedekig szajkózott , jól bevált ! ! ! formulákkal , igen sértették méltóságában
            mind az intézményt , mind minekt híveket is .
            Azt , amiben én is hiszek , amit értek , élek és vallok . Egyébként , nem csak én szóltam ez ügyben ,
            és bizony a többiek ” sorsa ” is az lett , tünjünk el innen .

            A reakció szintén ugyanaz , mint évezredeken át ; Térítés ! mert nem azt vallom , amit itt …

            De attól , hogy itt ki , miben hisz v nem hisz , nem zárja ki azt , hogy olyan is megszólaljon
            akinek a vallását éppen porig rántják , ki tudja milyen elgondolásból , vagy indíttatásból ? !

            Tudtommal , ebben a percben is még , vallás – és szólásszabadság van , ezért alanyi jogom ,
            hogy ha másra nem , a hazugságokra és ferdítésekre és emberek bemocskolására
            reagálhatok …

            Egyébként az is ” hitvallás ” , amit itt mondanak emberek , a saját útjaikról …
            … és igen , befolyásolnak vele sok , sok embert … amin mindenkinek ; lelke rajta …

            De ! , hogyan fogja ellátni majd azt , aki azzal kezdi a rendelőben : én keresztény ember vagyok ..
            kiábrándultam a szintetikus mérgekből , természetes gyógymóddal szeretnék gyógyulni …
            elküldi a papjaival együtt a francba ? !
            Rámutattam arra is , hogy saját érdeke mindenkinek , hogy tisztába legyen dolgokkal
            a hitigazságokat illetően is ! Mert ILLŐ és ÜDVÖS ! Azért , hogy majd tisztelni tudja a betegeit
            és megtiszteltetésnek , mitöbb különleges kegyelemnek élje meg azt , hogy őt válasza
            az a beteg a gyógyulásához …vagy tanulásához …

            Ezt valamikor úgy hívták : etika . Nem etikus egy gyógyítónak és senkinek akire
            emberek bízatnak , olyan kijelentéseket tenni , ami sérthet másokat , még akkor sem , ha utána rögtön újjal mutogat a másikra , hogy ő a hibás nem én , mert térít sunyi , alattomos módon , bújtatva ,, stb . …

            … ez is egy régi módszer : gyilkos kiált gyilkost … így hívták keresztény körökben ezt a magatartásformát …, Jézusra is így mutatnak …pont .
            Ő Maga megmondja , ugynazt teszik veletek , ha megvallatok Engem …

            Szerettem volna arról is tanúságot tenni , hogy lehet véleményt formálni másképpen is .

            úá

          54. A probléma azzal amit terjesztesz, csak annyi, hogy nem igaz.
            A probléma azzal amit terjesztesz, csak annyi, hogy nem igaz.

            Lehet,hogy te hiszel ebben, de attól nem lesz igaz.
            Azért mert neked alanyi jogod van, hogy beszélj, az nem jelenti azt, hogy át kell venned a vendégként, a vendéglátó szerepét és jogait, és, hogy a végtelenségig vissza élj a toleranciájával.

            Nem véletlenül vannak a keresztények frontvonalon. Pusztán csak azért, mert erőszakosak vagytok, és szolgaságot hirdettek teljesen szembe menve Jézus tanításaival.

            Én úgy fogalmazok, hogy a mai júdaista kereszténység, ember és életellenes. A liberalista sírás meg nem nagyon hat meg engem például. Mert hiába akarjátok ti egyenlővé tenni a dolgokat, azok között mégis különbségek vannak. Tehát minden ember egyforma és egy Istenben kell,hogy higgyen, amely istennek éppen, hogy hogy nem, a pápa a földi helytartója és korlátlan úr a hívek felett. Ez természtesen teljesen ellentétes a bibliával.

            Azt mondja Jézus, hogy elküldöm majd a vígasztalót, a szent lelket az vezet majd benneteket.

            És nem ember.

            Nézzük csak a példát: Jézus 3 éves kiképzést tartott az apostoloknak, utána önálló praxis kezdtek. Ez a követendő, nem pedig az, hogy egész életen át mások mondják meg neked, hogy mi helyes és mi helytelen. Ráadásul egy olyan közegből jövő emberek (katolikus papok (tisztelet a kivételnek persze)) akik gyakorlatilag, emberiség ellenes eszméket terjesztve fekete mágiát gyakorolnak az emberiség de az egész föld felett, és jelentős részük, csuha alatt bűnnöző életmódot folytat főleg szexuális bűnöket ugye és éppen gyerekek ellen. Gyomorforgató és vérforraló, és még mártirt is akarsz csinálni magadból, és elvárod, hogy mi értsünk meg, miközben te tovább nyomog az igeszórás.

            És tökéletesen egyetértek Hermess-el, abban, hogy nincs önálló írásod a világról, hanem a bibliát idézed végnélkül, ami magas fokú önállótlanságra mutat.

            Akik itt írunk pedig az ellenkezőjét, a személyes szabadságot, és önállóságot céloztuk meg, amit nagy bőszen szeretnél elvenni.

            És továbbá, nekem is alanyi jogom, hogy ne hallgassak hazugságokat, és alanyi jogom van a szabadsághoz és az önállósághoz és a szabad akaratomhoz, amit leginkább akar a kereszténység elvenni, és belekényszeríteni az embereket, a szolgaságba.

            Megkülönböztetett figyelemmel arra, hogy Jézus tanításait nem azonosítom a mai kereszténységgel.

            Nem kéne sok, hogy letisztuljon a kereszténység, pusztán, ki kellene húzni belőle az ószövetséget, ami kifejezetten a zsidóknak íródott, nem a „pogány” népeknek. És aztán a prófétákat lehet olvasni fakultatíve, aki akarja. Nem pedig teljesen összemosni, azt, ami nyilvánvalóan nem tartozik egybe és azt a hazugságot terjeszteni, hogy ez Isten tökéletes terve, és ad abszurdum, A mindenséget beszorítani egy JHVH névbe. Ez a JHVH nem azonos a teremtővel, mégis ezt erőlteted. Mivel tudod, hogy nem azonos, nyílvánvaló, hogy szándékosan terjesztesz hazugságot.

            Persze, hogy ki vannak utálva a keresztények. Azt csináljátok, mint a homokosfesztiválosok. Senki nem törődne velük, de nekik muszáj a város közepén nagy média nyilvánosság előtt végig csindradattázni. Az emberektől meg toleranciát várnak. Hát egy nagy ló..art. A Magyarok szövetsége le tudott menni vidékre az eseményeivel, akkor a buzik is húzzanak ki a városból.

            És a keresztényekne se kellene ezzel kezdeni, hogy gyorsan kiteszik magukra, hogy ők keresztények, azonnal mártirt csinálnak magukból, örülnek, hogy köpködve vannak, mert igazolva látják az amit állítólag Jézus mondott, ami szerintem nem igaz (Ha Isten bennünk van, akkor azt tudjuk, nem kell megvallani senkinek, mert tudgyja) És utána sírtok, hogy titeket nem szeretnek. Fel kéne tenni a kérdést, hogy esetleg mit kéne változtatnotok ahhoz, hogy szeressenek.

            Például, ha nem lennétek erőszakosak, és nem plagizálnátok tele a bibliával a helyeket ahova csak be teszitek a lábatokat.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          55. Ember , nem minket kell szeretni !
            Nekünk kell szeretni , téged

            Ember , nem minket kell szeretni !

            Nekünk kell szeretni , téged is .
            Bármilyen vagy ! azért mert Isten téged is szeret .

            Ennyire egyszerű .

            úá

          56. Nekem veled semmi bajom nincsen azon kívül, hogy egy tömeggyilko
            Nekem veled semmi bajom nincsen azon kívül, hogy egy tömeggyilkos vérben nagy élvezettel fetrengő eszme médium szerepét felvállalva, erősködni próbálsz mások felett.

            Itt az eredménye a kötelező szeretetnek, hogy nem tudod, hogy mi az, és már forr a véred, és már rég kerékbetörtél volna legszívesebben, csak magadra erőlteted, próbálod a szeretetet, és azt jelented ki, hogy te szeretsz bárkit is, miközben tudod, hogy nem igaz mindaz amit hirdetsz.

            A szeretetet azzal lehet, kimutatni, hogy elkezdesz együttműködni az emberrel, és nem akarod ráerőltetni az eszméidet, amit itt egyébként mindenki ismer és nem ért vele egyet.

            A szeretet pedig nem lehet akaratlagos, már csak azért sem, mert éppen az akarás, választ el istentől, és az akarást akaratérvényesítési szándék követi, azt pedig a tűzzel-vassal kell elérni ugye, mert azt te akarod.

            Trágya közé lökött az a szeretet, amit akarva terjesztenek.

            Itt a titok, még bibliai se kell hozzá:
            Valaki vásárol, vagy eladnak neki? Melyik volt az ő szabad akaratának figyelembevétele?

            Nekem a te személyeddel semmi bajom, de a vérgőzös eszme amit hirdetsz, nem kívánatos az ember számára.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          57. Jól éreztem Himalája .
            1/ Alcím : Isten Szeretete , igen , Örök

            Jól éreztem Himalája .

            1/ Alcím : Isten Szeretete , igen , Örök Misztérium …. ebből kifolyólag …
            2/ Alcím : az emberi lélek is Örök Misztérium …

            Mára kikristályosodott bennem , egy történet amit évekkel ezelőtt olvastam …

            A válaszaitok pedig megerősítettek abban , hogy ezt a történetet kell
            elmondjam , és abban is miért a fent említett témában .

            Elköteleződés , hív – atás , életszentség .
            ( mit jelent ez , amennyire egyáltalán szavakba lehet önteni a mi hitünk szerint ,
            miért misztérium a szeretet …. )

            Életem egyik , legmegrendültebb pillanatát , ezzekkel kapcsolatban , annak a levélnek olvasása jelentette , amit a szerbiai háború idején , egy szerzetesnő ír előljárójának , kb három hónappal a
            vérengzés után , fizikai sérüléseiből felépülve valamennyire ;
            de megtudva azt , hogy gyeremket vár .

            Ebben a levélben kéri felmentését az örök fogadalma alól , kéri azt is , h elhagyhassa a kolostort .

            ( A felettese megadja a felmentést , viszont felajánlja , hogy a gyermek születéséig maradjon ott )

            Leírja azt is , mindezt miért akarja , ezen állapotában így .
            Azért , mert azt a Szeretetet , ami őt erre az életszentségre hívta , azt ő már soha nem tudja majd élni .

            Leírja , hogy tudja , hogy ölni nem szabad , Isten parancsa szerint , mégis ő , ezt a gyereket
            ki tudná tépni saját kezével is , akár most a hasából . De tudja ! ! ! , ezt nem teheti .

            Tanácstalan most , Isten Szeretét illetően .

            Csak egy az , ami homályosan kibontakozott benne idáig : el kell hagyja a kolostort és meg kell szülje a gyermeket .
            Leírja , hogy gondolkodik azon , örökbe adja , lehet a születése után , mert neki erről a gyerekről nem juthat soha más majd eszébe , mint élete legborzasztóbb napja …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            SZÜNET az írás közben ;
            mindenki ihat egy keveset , csapjon a szaftos részekbe és tunkoljon ,végre ezt is meg b…szták …stb. no végre ! ez is megkapta , amit annyira akart ! …….. ugye ?
            Ismerve az itteni hangvételeket , ,,, . Nem nehéz falysúlyú megfogalmazásokat stb…lazulni vágyást …

            ez mégsem zárja ki azt , hogy HISZEM , minden ember , szentségre vágyik és a tisztára .

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Megindokolja azt is , miért nem maradhat itt : bár tudja , hogy nővértársai mindent , amit tudnak
            megtennének érte és a gyerekért , de őbenne darabokra tört minden .
            Ő ezt a gyereket nem akarta .
            Ő ezt a gyereket nem tudja elfogadni és szeretni sem .
            Ő nem tud ennek a gyereknek később sem mondani semmit a szeretetről , hiszen akitől fogant , attól
            úgy undorodott , amit ő nem tud szavakba elmondani …és nem tudja megmondani majd a gyereknek ,
            azt sem , ki volt az ” apja ” .

            Hogyan mondja meg majd azt , bűnben fogant ; élet halál közt . ( közel állt a halálhoz azokban a pillanatokban , ahogy elmondta )

            Aki egyet is befogad az én kicsinyeim közül , Engem fogad be , ezt ő tudja és azt is , hogy minden élet Isten által foganhat csak meg , az Ő Akaratából .
            Igen ő ezt mind tudja , de mivel semmi szeretet nem maradt benne ,
            nem tudja mi lesz ,egyet tud , neki magának vége , s mindannak amit eddíg élt .
            Ezért neki el kell mennie innen …!

            ( senki nem tudta maradásra bírni , jelenleg a világban neveli a gyereket )

            UI.: a történetben világosan keveredik Isten Akarata és az ember pillanatnyi állapota az akaratot illetően . Az ember sokszor nem tehet semmit a szeretetért , még akkor sem ha a HÍV -atása eről szól .

            Viszont Isten használja az engedelmességét az Ő Parancsainak betartására .
            Megadja a kegyelmet mindenek ellenére , hogy be tudjuk tartani , mert Ő SOHA nem mond
            ellent SZT Magának ! Ilyen nincs . Mi nem tudjuk sokszor mi lesz ? Titok .

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Nézzük a Szeretetet , itt a földön , amikor két ember ” szeretéséből ” mindkettő beleegyezésével fogan a gyermek , de később elválnak , mert ” mindenkinek ” így a jobb .

            Nem mindenkinek , mert a gyereknek nem , mert az ő lelkében örökre szétszakad az , ami neki EGY .

            Pont úgy , mint a teplom függönye , Jézus halálakor . Megremeg a lelke és örökre összetörik benne valami …

            A Szeretet misztérium ; és akarati kérdés ; és kegyelemi kérdés ;
            és Isten Titka mi minden még …. az Ő Örök Történetében .
            Az akarást sokszor nem mi akarjuk , de nem tehetünk mást , mert nincs más választásunk , mint szeretünk , mert a ” gyereknek” meg kell születnie …

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            judit /úá

          58. Én most egyenlőre nagyon örülök annak,hogy UÁ végre
            a SAJÁT

            Én most egyenlőre nagyon örülök annak,hogy UÁ végre
            a SAJÁT GONDOLATAIVAL tisztel meg minket.

            Elmondja,hogy miért van itt,és nem idézget.
            Szerintem így lehet kommunikálni.
            Joga van megvédeni a hitét,ahogy Mikinek is joga van elmondani amit ő gondol.

            Ha UÁ megmarad ennél a közlési formánál /SAJÁT GONDOLAT/,
            akkor szerintem túl is léphetünk ezen a problémán.

          59. H: Kedves Judit!
            Én többé nem foglak UÁ-nak szólítani, hátha hozzájárul a megnyílásodhoz.

            Amit leírtál, számomra továbbra is azt mutatja, hogy nem igazán érted magad sem, mi célból vagy itt, mit akarsz ezekkel az írásokkal elérni, azon kívül hogy a hitedet vallod meg és hirdeted. Ez itt úgy veszi ki magát, mintha a kertészboltban gyümölcsöt próbálnál eladni az oda betérőknek. Ráadásul nem a saját boltodban.

            „De attól , hogy itt ki , miben hisz v nem hisz , nem zárja ki azt , hogy olyan is megszólaljon
            akinek a vallását éppen porig rántják , ki tudja milyen elgondolásból , vagy indíttatásból ? !”

            – Ez nem valami „uptodate”, úgy tűnik, elfolyt melletted az idő… a parlamentben épp mostanság teszik „kötelezővé” a keresztény vallást.

            Etikáról beszélsz… igen, én is ezt mondom, nem etikus az, amit és ahogyan egy teljesen más szellemiségű honlapon vendégként csinálsz. Erre szeretnélek rádöbbenteni már többedszerre, egyébként a vallásoddal, meg a kereszténységeddel semmi bajom nincs. Ennek is megvan a helye és az értéke a fejlődésben. Magam is református vagyok, és Jézussal a szívemben élek.

            „Szerettem volna arról is tanúságot tenni , hogy lehet véleményt formálni másképpen is .”

            – Nem formáltál véleményt, csak idézgettél. Tüntetően hitvallást tettél, a saját értékeidet fölébe tolva az itt kialakult értékrendnek. Pedig ha érdeklődnél a fejlődéslélektan iránt is, mindjárt megértenéd, hogy a Te vallásos alapú „szereteted” nincs olyan tágas, hogy mindenki beleférjen.

            Abba az értékrendbe viszont, amit ezen honlapon követnek, még Te is beleférsz a hitvilágoddal együtt, különben nem írhattál volna ennyit. Ezt tizedszer írom le neked… Fordítva, egy katolikus honlapon senki nem tűrt volna el egy ilyen intenzív, de más értékrendű garázdálkodást.

            Hogy van az, hogy erre egyszer sem reagáltál semmit, vagy nem gondolkodtál el rajta? Valószínűleg hárítod, mert ez már nem fér bele a világnézetedbe. Csöppet se félj, az ezoterikus beállítottságú természetgyógyász lélektársaként fogja tisztelni keresztény, vagy bármilyen vallású betegét. Fordítva nem vagyok benne biztos… És erre pontosan az ad okot, hogy a valláson alapuló szeretetbe – legyen az bármilyen nemes – nem fér bele a másképpen hívő. Erre Te magad vagy az élő példa, és az írásaid stílusa.

            Ha ezt képes vagy meglátni, megérteni, és felülemelkedni rajta – akkor nem volt hiábavaló az eddigi szószaporítás. És erre most nagyon jó alkalom kínálkozik, úgy érzem fordulópont alakult ki…

            Nyisd hát ki a szíved a megértés, a más utak felé is… Hidd el, belefér az is, hogy mi másképpen gondoljuk és keressük az Istent.

            Olyan szeretettel kérem ezt Tőled, mint amilyet az idézeteiddel megmutatni próbáltál nekünk. Érezd meg.

          60. Ott ítélve leszünk , igen . OTT leszünk mi és minden ember MEGÍT
            Ha neked van igazad akkor 1 páran …..hetjük.

  10. Szerintem a félelem az ego tömény játéka, leggyakrabban nincs is
    Szerintem a félelem az ego tömény játéka, leggyakrabban nincs is alapja.

    Ha visszagondolok a személyes félelmeimre, és kicsit megkapirgálom a felszínt, akkor a mai napig is leginkább az önsajnálatot érzem előbukkanni.

    Te biztosan ismered az érzést – ha máshonnét nem, a tanítványaidon keresztül – amikor a harc előtt, a várakozás jóleső izgalma mellett fel-felbukkan a félelem is.
    Ilyenkor nem a fizikai megsemmisüléstől, fájdalomtól tart az ember, hanem magától az esetleges vereség megalázó tudatától. Mit szólnának a többiek, stb.

    A magabiztosság növekedésével nálam ez a típusú félelem megszűnt.
    Gondoltam de jó nekem… Ezt akkor úgy magyaráztam magamnak, hogy Hűdebátorkeménygyerekvagyok…

    Aztán megjelentek helyette a félelmek az életem más területein.
    Ahogy pakolta az élet a terheit, kezdtem úgy érezni, hogy bár magamért már semmitől nem félek, másokért azért igen, de ez nem is félelem, hanem féltés, és hogy az nem baj, mert milyen nemes dolog, meg ilyenek…

    És nemrég ezekbe is belegondoltam és rájöttem, hogy mindegy, kit vagy mit féltek, a végén mindig magamhoz jutok. Magamat sajnálom már előre az elvesztéséért, mert az nekem okoz majd valamikor fájdalmat, keserűséget, vagy más egyéb rossz érzetet.
    Tehát nálam önsajnálat, ego!

    A dogmatikus hívő pokoltól való félelme talán szintén önsajnálat, hiszen a halál utáni létét félti, már előre sajnálja magát, hogy odalenn kell sínylődnie, míg a többi lazul odafenn..

    A szeretetről pedig azt gondolom, az mindenkiben egyformán ott van és a mennyisége is azonos. A kérdés, hogy mekkora rajta a teher, ami nem engedi kibontakozni.
    Nem igényel sziszifuszi munkát a kövek lepakolása, mert elkopnak maguktól, ha az ember eljut odáig, hogy felismerje és igényelje magában. Ez pedig mindenkinél elérkezik, ha itt van az ideje.

    Szerintem…

    1. Érdekes dolog ez az önsajnálat.
      A politikához tudnám

      Érdekes dolog ez az önsajnálat.

      A politikához tudnám hasonlítani, amikor rendszerváltásról beszélnek, ami valójában csak egyféleképpen tud megvalósulni, ha az adott rendszert elpusztítjuk és azonnal egy másikat állítunk a helyére. Háború, forradalom puccs ilyesmi.

      Ami itt is történt, Magyarországon, rendszernemváltás, hanem egy rendszer átalakulás folyik most is.

      Ha ezt a koncepciót az önsajnálatra vetítem, akkor azt látom, hogy oké, nem sajnálom magamat mostantól. Na de semmit nem tudok a helyébe rakni hirtelen.

      Habár, egy vallási fórumon, azon tanakodott, az egyik kisokos, hogy amikor Isten megteremtette a világosságot, vajon mennyi ideig tartott azt szétválasztani a sötétségtől :DDDDDDDDDDDDD

      Ilyen hülye kérdéssel nem is találkoztam még, de ide illik éppen, hogy ha a fény felgyúl, a sötétség azonnal eltűnik.

      Tehát rosszul közelítem meg ha a sötétséget akarom megszüntetni, hiszen sötétben tapogatózok.
      Egyszerűen, meg kell világítani a sötét részeket.

      Csak kilyukadtam a feltárásnál megint.
      Attól félek, hogy elveszítem magam? ez így paradox. Vagy nem én félek, vagy nem magamat veszítem el?

      Hogyan tudnánk az okokat megvilágítani?

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Felismerés, elengedés… meghaladás?
        Érdekes gondolat a politikára vetíteni az önsajnálatot, de akár mondhatjuk azt is, hogy a választáson részt vevők több, mint 80 százaléka felismerte, hogy mit műveltek velünk az utóbbi nyolc évben.
        Ez a felismerés hozta, hogy ha még nem is véglegesen, de kipakolták őket a parlamentből, és ha ez nem is hozhat azonnali javulást, arra mindenképpen jó lesz, hogy a jövőben visszafogja a lopós kezeket.

        Az egyén szintjén szerintem ugyanilyen fontos a felismerés. Az ember általában attól fél, amit nem ismer.
        Ha látom, hogy az a valami nem egy nagy, tüzet okádó sötét szörny, hanem csak egy fekete gőzmozdony, akkor már nem félek tőle, és igyekszem kikerülni az útjából.
        Találkozhatok vele, ha arra visz az utam, de már nem hozza rám a frászt, hiszen csak egy mozdony…

        Nem magamat veszítem el, hanem a ragaszkodásom tárgyát, és ez ad okot az önsajnálatra, mert az nekem rossz, úgy hiszem. Elengedés…

        Az okokat is a felismerés fénye világíthatja meg, de nem úgy, mint amikor a sötét szobában felkapcsoljuk a villanyt, inkább, mintha egy sötét barlangból indulnánk valami nagyon halványan derengő fényforrás felé…

        Lehet, vannak akiknél sokkal gyorsabban jönnek ezek a dolgok, némelyikük diliházban végzi a sokktól…

    2. Igen, ez a lényege
      minden félelem az ego játéka, az ego fél a megsemmisüléstől. Az ego halálfélelme ez, hogy megsemmisül. A semmi nagyon ijesztő az egó számára. A képzelt én számára. Mert az én úgy gondolja, hogy az nem más, mint a halál. És mivel annyira megrögzötten a saját énképünknek hisszük magunkat, ez az énkép nagyon megijed, ha az énnek nincs képe. Ez a „nem létezés”-től való óriási félelem. A dolog iróniája az, hogy a valódi létezésbe a „nem-létezés” kapuján vezet az út. Saját külön nem-létezésünk kapuján, vagyis ez a visszatérés az Egységbe.

      1. Hát igen, ez a vicc az egészbe, hogy valami olyantól félek, vagy
        Hát igen, ez a vicc az egészbe, hogy valami olyantól félek, vagy hogyis mondjam, alakult ki félelem bennem, ami a legkívánatosabb lenne a számomra.
        Tehát ha a tudásommal, tehát az értelmemmel felfogtam azt, hogy az nekem amitől a félelem vissza akart tartani az jó, akkor mégis mi az az ok, amiért itt akarok maradni?

        Illetve nem is én akarok itt maradni, de arra gondolok, hogy vannak itt hozzátartozóim, akiktől elszakadnék, ha elmennék innen. Aztán van egy csomó dolog, ami éppen nem volt szabályos az életemben, nevezzük ezt most bűnnek, azokat is cipelemmagammal.

        Tehát nem okozna gondot a távozás, ha nem ragaszkodnék az itt maradottakhoz, és ha a bűnökkel kapcsolatos felelősséget, le tudnám tenni, még itt.

        Tehát elengedés, azokkal a dolgokkal szemben, amikhez ragaszkodok,
        és a bűnökkel mi a helyzet? Illetve a felelősséggel? Azt hogyan lehet lerakni?

        Tehát ne ragaszkodjak a családomhoz? A dolgaimhoz? Semmihez? Mert azok kötnek a testhez, és választanak el az istentől való egységtől!

        Még is a családhoz való ragaszkodás, egyfajta erkölcsi kötelék, mert milyen ember az aki nem törődik a családjával mondják, de ez meg mások véleménye. Miközben azt gondolom, hogy engem nemigen érdekel mások véleménye, rejtve azért még is csak foglalkoztat…

        Nagyon bonyolult dolog ez, de már kezd derengeni, ha még írtok okosakat :)) ki is hámozok belőle valami értelmeset estére :DDD

        ————————————————————————————————————–
        —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

        1. JÓ KÉRDÉS
          MÁRMINT, HOGY: „és a bűnökkel mi a helyzet? Illetve a felelősséggel? Azt hogyan lehet lerakni?”

          Nekem is sokáig ez volt a legnagyobb rágógumim, a bűn és bűnhődés klasszikus esete, nameg a karma és kegyelem és a felelősség ellentmondásnak tűnő gondolatai.
          kb. a következők világítottak erre rá:

          „Ősi bölcsesség, hogy „csak az nyomaszt, amit elfojtunk”. A konfrontációt megelőzően éppen a bűnről való tudattalan tudás okoz szorongást. Ha sikerül meglátnunk bűnünket, ez az egész nyomás megszűnik, az a nyomás, amelyet olyasmi okozott, amiről állítólag egyáltalán nem volt tudomásunk.

          Ami tudatos, annak nem lehetnek negatív hatásai. A bűnnel való konfrontáció a terápiában abszolút értékítéletmentesen történik meg, egyszerűen a valóság megpillantása, s a páciens a látványt, mint múltjának egy darabját tudatosan integrálja. Ha az ember addig tökéletesen elfojtott árnyékát lépésről lépésre tudatába integrálja, egyre teljesebb, egészebb, egészségesebb lesz. Amikor konfrontálódunk bűnünkkel, nem újabb terhet veszünk magunkra, hanem megszabadulunk egy tehertől. Ha a konfrontáció gyakran kellemetlen is, utána mindenki szokatlanul szabadnak, megkönnyebbültnek érzi magát. Amikor a bűnnel foglalkozunk, kerülnünk kell minden szélsőséget. A bűn elfojtása, másokra való kivetítése beteggé tesz bennünket, mert eltávolít a valóságtól – de ugyanolyan egészségtelen, ha túlterheljük magunkat bűnnel és önváddal, mert előbb-utóbb összeroppanunk súlyuk alatt. El kell fogadnunk, hogy emberlétünkből eredően bűnösök vagyunk, s ez az ára tanulásunknak. Hibák nélkül nincsen fejlődés. Ezért nincsen olyan ember, aki korábban ne követett volna el bűnt. Csak az érheti el a fényt, aki átmegy a sötétségen. Nincsen olyan ember, aki még soha nem égette meg magát, és mégis kerüli a tüzet.

          Az egyházi tradíció meglehetősen kiegyensúlyozott viszonyban van a bűn kérdésével. Először is tudatosítja a hívőben, hogy mint ember bűnös, tehát bűn terheli, majd a feloldozással mentesíti őt ettől a tehertől.
          Vannak, akik azt vetik ellenünk, hogy a kegyelem elve ellentétben áll a karma kemény törvényével, amely szerint minden bűnnek megvan a maga következménye. A karma és kegyelem közötti ellentmondás látszólagos; mint minden más polaritás, e kettő is középen egyesül, s a valóságban kölcsönösen feltételezik egymást. Kegyelemben csak az részesülhet, aki kéri. Aki kéri a kegyelmet, az elismeri bűnösségét. A karma törvénye gondoskodik róla, hogy egyszer minden ember eljusson hibái, bűnei felismeréséhez. Így a kegyelem csak a karmán keresztül lehet hatékony. A karma célja az emberi belátás, aki ezt elérte, az megérett a kegyelemre.”

          (Thorwald Dethlefsen)

          1. Ez jó írás. Nagyon jó.
            Ebben az olvasatban az egyházi

            Ez jó írás. Nagyon jó.

            Ebben az olvasatban az egyházi bűnvallás, tehát a gyónás intézménye is akár szolgálhatja azt a jó célt, hogy a bűnt egyáltalán tudatosítja az emberben, és a kimondásával elismeri, tehát elfogadja a bűnösség tényét. A szóval kimondott átadással Jézusra, mint bűnbakra terheli a hívő, tehát maga leteszi, de egyben lelkiismeretfurdalása lesz, mert egy egyébként teljesen tiszta bűntelenre testálta saját szennyét, és annak következményeit.

            Vagyis a bűnfelismerés, elfogadás, letétel körforgása nem szűnik meg mindaddig, amíg egy ártatlanra kell azt testálni.

            Így végül is az egyházi liturgia folyamatosan bűntudatban tartja a híveit, akik aztán megteremtik maguknak a különféle félelmeiket, rosszabb esetben materializálják is.
            Vagyis kikötöttünk megint a júdeokrisztiánizmus csapdájánál, amely tanaival csapdába ejti a híveit.

            Nagyon durva megállapítást teszek: A megváltás ígérete így tartja bűneiben az embert a Júdeokeresztény liturgia szerint. Hiszen azért testáljuk egy ártatlanra, hogy magunk megtisztuljunk, és ennek nagy élvezkedve, márminthogy egy ártatlant leterheltünk a saját terheinkkel hangot adunk, és egyházi ceremóniák keretében gyalázzuk tovább a megváltót, örülve saját mocskosságunknak,( ahelyett, hogy szépen bevonulnánk a legbelső szobánkba, és ezt csendben személyesen lerendeznénk Istennel), ami majd újabb bűnösség, nevezetesen az igazságtalanság jogos érzését indikálja bennünk.

            A megváltás így a cikk eredeti gondolatmenete szerint lehet, hogy tényleg nem történik meg és ez a liturgia nem valósulhat meg ebben a formában, hiszen nem ad végső megoldást a problémára

            Fel lehet-e oldani ezt a problémát?
            Mert ezen logika alapján, az egyház csak részben képes kezelni a bűnösség kérdéskörét.

            ————————————–

            A többi gondolat nagyon jó, még elolvasom párszor, hogy sikerüljön felfogni is :))
            Ha van mégy ilyen írásod esetleg, akkor ne fogd vissza magad… :)) És másold be…
            köszi.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          2. Miki ,a gyónással nem Jézusra testálod a bűnt.
            Miki ,a gyónással nem Jézusra testálod a bűnt.

            Meggyónod a bűnöd,a pap kiró rád a fene tudja hány imát ezt azt,amivel megtisztulsz a bűnödtől,és
            feloldoz./ő oldoz fel, azért felszentelt,hogy ezt megtehesse./

            Nem Jézusra testáljuk a hétköznapi vétkeinket,tévedéseinket,esetleges bűnünket.
            Jézus nem ettől vált meg,hanem az eredendő bűn ellenére/hogy kiszakadt az ember az isteni egységből/
            ennek ellenére,te mégis üdvözülhetsz,tehát nem kell igazán meghalnod,mert az üdvözülés ugye örök élet.
            Tehát az eredendő bűnre vonatkozik ez,nem a kis piszlicsáré földi,hétköznapi bűnökre.

            Annyi mindent szeretnél még tanulni.
            Ismerkedj egy kicsit a Teológiával,meg a nagy keresztény gondolkodók műveivel /Szent Ágoston, Aquinói Szent Tamás,Eckhart Mester… /vagy csak egyszerűen vallásfilozófia/
            Rakd valahogy helyre ezt a dolgot magadban,amit ez a szekta nagyon elrontott.

            Azt mondtad,hogy nem fogsz már a kereszténységgel foglalkozni.
            Előtte szerintem ki kéne tisztázni a dolgokat,és akkor nyugodtan elengedheted.
            Ha ez így marad,akkor soha nem tudod letenni.
            Amit megint most írtál ,láttam magam előtt a Németh Sándort,ahogy ordít a gyűlölettől a Vidám vasárnapon.

            Ezt a Hit gyülis hazugságokat ,gyűlölködéseket helyre kéne tenni magadban.
            Emlékezz vissza milyen gyermekkori élményeid is voltak ott.
            Csodálkozol,ha ez maradt meg belőled a kereszténységből ?
            /Pontosan ez a céljuk./
            Én nem védem a kereszténységet,de tárgyilagosan kéne beszélni róla,nem Hit gyülisen.

          3. Sajnos csak hitgyülisen tudok róla beszélni.
            Aquinói szent

            Sajnos csak hitgyülisen tudok róla beszélni.
            Aquinói szent Tamást többen ajánlották már, keresek a művei közül, Eckhart Mestertől van is egy-két könyvem.

            Végül is az egész írással az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés kérdéskörét járjam át rendesen. Lehet, hogy nem szükséges tovább írnom ezt a cikksorozatot, mert a célt elértem, tárgyilagosan a kereszténységről meg úgy se tudnék írni, meg nem is akarok. Nem kereszténység propagandád akarok csinálni.

            Annak mindenképpen örülök, hogy végül is egy nagyon kellemes és sok tudást felhalmozó beszélgetés alakult ki. Ez aztán igazán az előző inverze :)))

            Még is csak érdemes volt feszegetnem ezt a témát újból.
            Pontosan megint igazat kell adnom abban, hogy át kell járnom a kereszténység témáját, hogy valódi rálátásom legyen. Sajnos csak a szektás élményeimből tudok táplálkozni valóban.

            Azt hiszem ha már nem lesznek fehér foltok a téma szövetén, magától elfog halni belőlem a témával való foglalatosság szándéka.

            A mai nap nagyon sokat fejlődött a rálátásom a témára, mármint a bűn körüli mizériára…
            Mindenképpen hasznos volt, még ha mással sem foglalkoztam egész nap csak ezzel.
            Ha a bűn körül minden tisztázódik, elő fognak kerülni a tiszta tanítások, anélkül, hogy különösebben erőltetnem kéne.

            Az akadályok elgördülnek az Istennel való kapcsolatom elmélyülése elől :))

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          4. az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés …
            az volt a célom, hogy a félelem, bűn, bűnhődés kérdéskörét járjam át rendesen.

            ez nagyon jó téma,önismereti szempontból is
            önmagában is körüljárható
            akár ki is hagyhatjuk belőle Istent

            amikor itt bűnről beszélünk,többször eszembe jutott,amikor a halál bizonyos fázisában lepereg az a film,összesűrítve benne minden tettünk,és a lélek újra átéli ,még azt is amit másoknak okozott
            hát szerintem ez az Utolsó Ítélet,nem az égi bíróság,meg Isten, irgum ,burgúm bűnös vagy,
            hanem a lélek ítéli meg magát ,az elmúlt élet tapasztalatai alapján

            én nem vetítenék ki semmit,se Istenre ,se Jézusra
            Semmiféle külső dolog nem nem ítél,büntet,
            kizárólag csak én magam büntetem magamat
            Ha félek,az is az én hibám
            mert bizonytalan vagyok,és sorolhatnám
            A bűnhődést is én osztom saját magamra,mert vezekelni karok

            Ne fogjunk már mindent Istenre…

            Ha félek az is az én bajom
            Ha rendbe lennék magammal,nem lenne mitől félnem.

          5. Én igazából nem ismerem a gyónás rendszerét, de a bűnvallás,
            Én igazából nem ismerem a gyónás rendszerét, de a bűnvallás, minden felekezetnél intézményesített eljárás.
            Ha te leteszed a bűnt, azt valakinek fel kell venni. A hétköznapi piszlicsáré kis szarok miatt is. Nincs kivétel.
            Hogy a Katolicizmus a felszentelt papjainak jogot ad arra, hogy eliminálják a bűnt képletesen, az legalább akkora valós jog, mint megerőszakolni a ministráns kisfiúkat. Ez a ponton még gyilkos szándékaim is előjönnek.

            Természetesen mivel maga az egyházi intézmény illegális Jézus szempontjából, nem lehet joga a papoknak semmire. Főleg nem feloldozni,meg levenni bűnöket. Azt csak egy szintén bazári látványosság.
            Amiért a kommunista rendszerben is egyben hagyták a Katolikus egyházat, annak az egyetlen oka az lehetett, hogy a gyónás intézményének köszönhetően, kiváló információ forrás volt az ávó meg utód szervezetei számára. Tudjuk, hogy az összes katolikus vezető Paskaitól kezdve beszervezett ügynök volt. Nem is élhette volna túl másképp a kommunizmust sem az egyház, sem a vezetői. És igen itt kell megemlíteni azt a rengeteg papot, akit az ávó halálra kínzott, akik ennek nem akartak eleget tenni.

            Na politikai részleg lezárva…

            Szóval a bűnvallás menete úgy zárul, hogy Jézus átveszi azokat a bűnöket, és a hívő ezért hála imát mond.
            A katolicizmus, (mint Istennek önjelölt földi intézménye, a pápa földi helytartó) engedi meg magának azt az arcátlanságot, és hazugságot, hogy ő jogosult és képes a bűnöket levenni hatástalanítani, és megbocsátani, Isten nevében.

            Ez nem igaz. Nem akarom a fél bibliát beidézni ami ezt világosan és egyértelműen kijelenti.

            Pontosan a bűnöktől való megtisztulás, automatikusan az Isteni közösség erősödését, a teljes bűntelenség, abszolút közösséget, megvilágosultságot jelent.

            Ezt még a szektákban sem hazudják el. Ott mást hazudnak. Ilyen szempontból ki lehet jelenteni, hogy a Katolikus egyház, és minden származéka szekta, a Jézusi tanok értelmében, és mint ilyennek nincs hatásköre a bűnöket kezelni, azt kizárólag az ember és Isten közötti személyes kommunikáció valósíthatja meg.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          6. Kedves Hajdú M !
            Kedves vagy nekem , mert Isten téged is nagyon

            Kedves Hajdú M !

            Kedves vagy nekem , mert Isten téged is nagyon szeret .

            Megnyugtatlak , nem kell bemenned a paphoz gyónni ahhoz , hogy Jézus
            által, a neked is elküldött Szt Lélek egyszer megvilágosíthasson és megtísztíthasson .

            Felejtsd el a papokat , ha ez neked ennyire gáz .

            Az intézményrendszert teljesen felszámolták a kommunista és a nyilas időkben .
            Be akarták fejezni azt , amit az 1848-as francia forradalomban elkezdtek …
            teljesen istenteleníteni a világot ..( .Emberi jelszavak , ember által megvalósítva …
            ezt mi mind élhettük és láthattuk mint ” csodát ” ! )
            ..az adott intézményrendszerek elpusztításával és minden ” másként gondolkodó ”
            ember elpusztításával gondolták véghez vinni .

            ( az Osztrák -Magyar Monarchia az utolsó katolikus és keresztény ” tömb az akkori Eu-ban )

            Ez is történelmi tény , mint az is , hogy össz – vissz három szerzetesrendenek
            hagyták meg egy – két iskoláját a csonka Magyarországon
            épp úgy , mint a leszakított országrészeken .
            A piaristáknak , a ferenceseknek és a bencéseknek . A világi felekezeteket
            is mutatóba meghagyták , csak azért , hogy a nyugat felé bizonyítani tudják ,
            hogy vallásszabadság van ezekben , az egyébként diktatórikus országokban .

            ( De ki vagy te , hogy azokat a papokat megítéld ,
            akiknek végig kellet csinálni ” engedélyezett formában ” azokat az éveket ? ! )

            Igen , betették a besúgóikat mindenhová .

            Egyetlen eggyel nem számoltak ; Istennel . Ez meg nekik gáz .

            Ma már nem illegális az egyház intézménye , mert vallászabadság van .

            A pedofilia feltárásával is példát akar adni az embereknek az egyház , hogy
            ők is tegyék meg a saját környezetükben .
            Ezen túl , pont a papok évében indítványozta ezt a pápa , pont a papok tisztaságáért és
            a papi hivatás szentségéért !, amiért sokan , sokat imádkozunk .

            Az az ember , aki a papi hivatást kapja , ugyanúgy bejárja a szentség
            útját , mint mi midannyian a saját hívatásunkban . Ő is ember …
            szolgálja Istent , nem ő az Isten , ahogyan ezt a kommúnisták ,
            a lényeget nem értve , beállították a maguk bugyuta módján .
            Azt hitték , hogy ők majd uralhatják az ember lelkét stb. azzal ,hogy
            megsemmísítik az egyházat és mindent ami ehhez köthető .

            A személlyel maga Isten rendelkezik és senki más .
            Ez is nekik gáz .

            A megtisztulás pap nélkül is végbemehet az emberben .
            Isten Mindenhatóságában képes az embert úgy irányítani , hogy az
            szembesülsüljön önmagával , s azzal miben vétkezett Teremtője ellen .

            Amikor pedig Isten a maga toitokzatos módján mondja ,hogy menj és gyónd meg mindezt ,
            akkor már nem a pap személyét nézed , hanem azt AKI odaküldött .
            Akkor már közeledsz a magad életszentségéhez …s nem a másik érdekel …
            …akkorra már a kegyelem fényében engedelmes gyermekévé szelídített az ÚR .

            A bibliával óvatos lennék , a te helyedben .
            Isten Országának Intézménnyé válása , Isten Örök Tervében ” lehet ” , hogy
            benne van . Hiszen az Ő Üdvösségének Történetéről van szó …nem másról .
            Ebbe pedig minden és mindenki beletartozik egy örök isteni misztérium szerint .

            Bele kell nyugodj abba ; az ember csak eszköze lehet Istennek .
            Minden ember Isten titokzatos testének építője , akárhol is van és akármit is tesz .

            „””” Nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „””””

            úá

          7. A katolikus intézményrendszert amennyire ismerem, az sem tetszik
            A katolikus intézményrendszert amennyire ismerem, az sem tetszik. Nyilván nincs rálátásom az egészére, ami a médiából jön az pedig java részt nem igaz. De azért nem zörög a haraszt…

            Ceizel Endre egy interjúban (nem rég láttam) kijelenti, hogy az Amerikai katolikus papság 40%-a bizonyíthatóan homoszexuális (nyilván a világ más részein sem jobb a helyzet). Ezt sem kell persze elfogadni, mert a börtönlakókról is el lehet ezt mondani, miközben tudjuk, hogy kényszerhelyzetben, kényszermegoldások vannak az ember az ösztönei ellen pedig nem igen tud kapálózni.

            De.

            Az, hogy homoszexuális házasságokat celebrálnak, cölibátust fogadnak, tele aggatják a szentjeikkel az templomaikat és tanításaikat, a Mária kultuszukkal stb… teljesen elterelik a figyelmet a központi figuráról, tudniillik Jézusról, még ha látszólag megteszi ez a rend az ember figyelmének a szellem felé irányítást is.

            Abban igazat kell adnom, és egyben revideálom újfent az álláspontomat ami nyilván nem is az enyém, hanem valahonnan felszedtem.

            Nem tudhatom, hogy valójában mi történt az egyházzal a kommunista éra alatt.
            Nincs jogom ítélkezni, csak furcsa volt nem rég egy beszélgetés, Paskai Bíboros, és egy Talmudista rabbi között, amit az m1 sugárzott nem rég, és Paskai folyamatosan alátámasztotta a cion-talmud tanítását, ami minimum vérlázító.

            Ebben sem ítélkezhetek, hiszen nem tudhatom, hogy milyen mágia megy a háttérben, amiért Paskai hajlandó ehhez asszisztálni, de nem csak Paskai, hanem az egész Katolikus egyház. Csak egy apró érdekesség, hogy a misék alkalmával a celebráló papokon püspökökön és magán a pápán is kipa, (sabesz dekli, ha így jobban ismeri valaki) van, ami egyértelműen jelzi az egyház kötődésének irányát.

            Nyilván ez is jól van így, hiszen semmi nincs véletlenül, az egyház sem alapult véletlenül, de azt nyilván tudjuk, hogy Jézushoz aligha van köze az egyháznak, legalább is ennek amit ma egyháznak nevezünk.

            Buddhizmusnak, a Toizmusnak, vagy éppen Markionnak, Mani-nak vagy a Gnosztikusoknak több közük van Jézus valódi egyházához, mint ennek.

            Az kétségtelen tény, hogy ez az egyház is számtalan nagy gondolkodóval áldotta meg az emberiséget, és nagyon sok hasznos munkát végez a háttérben, csak sajnos közben a romboló munkát is elvégzi, jóságnak mutatva.

            Összességében, nem szimpatizálok a katolicizmussal, és azon a véleményen vagyok, hogy bár sok nagyon rendes tisztességes tagja lehet, de ezeknek nem szabadna asszisztálni ehhez a sok mocsokhoz, amit a katolicizmus elvégzett az elmúlt évezredben.

            Az önkényuralmi jelképek is be vannak tiltva. A svasztika (horogkereszt) hiába 5 ezer éves szimbólum, és a teremtést a szellemi felemelkedést szimbolizálja (eredeti képen több kiegészítő figurával együtt), nem használjuk, mert valaki bemocskolta. És amíg nem tudjuk a szennyt letisztítani róla, addig csak Hitler jut róla eszébe mindenkinek, és a vele együtt kondicionált népírtások, még akkor is ha esetleg nem igazak ezek a történések, úgy ahogyan azt elénk teszik.

            Tehát rossz múltú dologhoz nem asszisztálunk, mert a régi jelkép új értelmet kapott a bemocskolója által.
            Ez a probléma fennáll egyébként a Dávid csillaggal is, de azt most hagyjuk.
            ———————————————————————————————————————————–

            Pontosan tudom, hogy az ember eszköze Istennek, és ha lehámozom magamról a trágyát, amit hagytam, hogy a szekta rám hányjon, a menetét is ismerem pontosan, az Istennel való kapcsolatfelvételnek.

            A bajom az, és ez lehet az oka, hogy még ennyi év után mindig foglalkozok ezzel a kérdéssel, hogy aztán nem tudom,hogyan tovább, mert erről már nem szólt a fáma, pedig életem legnagyobb vágya, hogy kapcsolatom legyen Istennel, és lehet, hogy meg is volt, csak nem vettem észre és letértem az útról.

            Nem baj. Majd most vissza térek, csak kissé más felfogásban, a világ dolgaira való nagyobb rálátással, bár így is igen hiányos ismeretekkel.

            Olyan még nem volt, hogy sehogy se legyen…
            Ha Isten akar valamit úgy sem rugdalózhatok ellene

            Olvasok, figyelek, tapasztalok, fejlődök, hibázok, hibákat helyreállítok…
            Nem tudok egyebet tenni pillanatnyilag.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          8. Domoszlai Katalin

            magamat látom benned
            Nagyon szimpatikus az erőfeszítés és elszántság, ahogy a vágyadat, a visszatalálást Istenhez megfogalmazod. És el tudod engedni, hogy pont az akarás ne válasszon el tőle. Az igazi tapasztalást megpróbálhatod átélni ha a Sanyi végre felteszi az Isten megtapasztalása est anyagát. De ha vár vele, az is biztos a helyén van….

          9. Hajdú M !
            NEM asszisztálhatnak homosexuálisok „

            Hajdú M !

            NEM asszisztálhatnak homosexuálisok ” házasságkötéséhez ” ..! ! !
            Éppen erről van szó ! ! !

            Tisztul minden . Az egyház is .
            Hívő közösségek a papjaikkal , püspökeikkel együtt tagdták meg
            ezt a sexuáletikai cselekedetet azzal , hogy 300 000 -s nagyságrendben
            akartak katolizálni , anglikán létükre .

            A pápa azt kérte , hogy ne katolizáljanak , mert az ökumené ügyét
            anglikánként jobban tudják segíteni és építeni !

            A II. Vatikáni zsinat meghírdette az ökumenét .
            Kapcsolatfelvétel , más felekezetekkel és vallásokkal .

            Valamint azt elérni , az egyházon kívül is , hogy emberi jogként
            deklarálják ! , hogy többé ne lehessen az embereket
            vallási hovatartozás alapján megkülönböztetni .

            A vallásszabság még nem mindenhol egyértelmű .
            Ezzel egy nagy feszültség oldódhat meg ….
            Ne lehhesen többé vallási hovatartozás miatt összeugrasztani embereket …

            Mindenkinek tiszteletben kell tartania azt , hogy az ember szabadon
            gyakorolhassa a hitét és meg is vallhassa azt . Hitvallás .

            Az Úr tutira meg fogja mondani neked , hogyan tovább .
            Efelől ne legyenek kétségeid !
            Még olyan NEM VOLT , hogy aki Őt kérdezte , ne kapott volna választ !
            Ezt elhiheted nekem .

            „””””nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét „”””””””””

            Ahogyan egy feleség és anya szolgálja itt lent a családját , hasonlóan szolgálnak fent
            a Szentek és Mária is , Isten Örök Tervében az Ő Országában .

            Mária közben tud járni értünk , mert ő különleges kegyelmek részese , egyedüli „rálátása ”
            van Isten Örök Tervére . Tehát , amikor a kérésed , Mária legtisztább kezeibe helyezed ,
            akkor azt ő úgy tálalja az Atyának , ahogyan az Neki Tetsző , így biztosítja a kérésed
            meghallgatását … )……
            Jézus imája : legyen meg Atyám a Te Akaratod
            Így imádkozunk : amint a mennyben úgy itt a földön is …
            Van rend fönt is … mi meg kérhetjük , hogy végre itt is legyen ugyanaz a rend !

            úá

          10. Nem túlzottan szeretnék a katolikus érába bele bonyolódni.Az
            Nem túlzottan szeretnék a katolikus érába bele bonyolódni.

            Az egyértelmű, hogy az ökumenizmus eszméje messze túl mutat a pusztán vallási különbségek kiegyenlítésének szándékán.
            Ez egy modern kori inkvizícióba torkollhat, ami a mindenki ismerje el mindenki vallását erőszakába torkollik, vagyis ne gondolkodj másképpen (gondolat kontroll), mint mások.

            Ez egy globalista uniformizálás célját szolgálja. És nyilván a szellem oldaláról keszdik. Hiszen amerre néz a fej, arra megy a test.

            Ugyan ezen eszme mentén ne különböztessünk meg nemzeti identitás, sőt jobb ha nemzeteket sem különböztetünk meg. Ha nincsenek nemzetek, nincs szükség nemzeti kormányzásra, legfeljebb csak helytartókra (Római birodalom mintájára)

            A politikában ezt a törekvést UNIO-nak, egyesülésnek nevezik, ahol úgymond konszolidálják a különbségeket. Ökumenizálnak.

            Messze túl mutat az önismereten a valláson de még a politikán is.

            Egészen elvezet jelenlegi világkorszakunk sokak által várt változásaihoz.

            Szerintem ez a fórum nincs berendezkedve egy ilyen vita lefolytatására.

            ————————————————————————————————
            http://sgforum.hu/listazas.php3?azonosito=onallosag&id=1252428780
            Ennek a fórumnak ez a topikja viszont erre van kihegyezve.
            Szeretettel várlak ebben a fórumban egy valláspolitikai vitára.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          11. Nem kell ehhez,se templom,se egyház…
            Nem kell ehhez,se templom,se egyház,csak egyedül Te…

            Mert hogy Jézus ezt ajánlja:

            ” Te amikor imádkozol,menj be a szobádba,zárd be az ajtót,
            s imádkozzál titokban Mennyei Atyádhoz!
            S mennyei Atyád,aki a rejtekben is lát,megjutalmaz.” ( Mt.6,6 )

            Azt mondod,hogy életed vágya ,hogy kapcsolatod legyen Istennel.
            Ilyen egyszerű,és nem kell hozzá,se szekta,se templom ,se egyház….csak Te,meg Isten /Kezdetnek,aztán
            majd kiderül,hogy nem is két külön dologról van szó./
            Mert ha Jézus tanácsát nem szó szerint veszed,hanem szimbolikusan,
            akkor nagy dologra fogsz rájönni./csak jusson eszedbe,mit mond hol van az Isten országa ugye,nem kint valahol…../

          12. Bűn + bűnbánat
            A bűnbánat szentségét is maga Jézus

            Bűn + bűnbánat

            A bűnbánat szentségét is maga Jézus hagyományozza ránk .
            A messiás , aki elveszi a világ bűneit , ezzel az áldozatával megalapítja
            Isten Országát itt a földön. Összeköti azt , ami szétszakadt .
            Isten és ember közt …

            A személyreszóló bűneink felismerése sem lehet Isten kegyelme
            nélkül , a Szet Lélek ereje nélkül . Ő hoz olyan helyzetbe minket , hogy
            meg tudjuk fogalmazni , mit vétkeztünk Ellene , a Legnagyobb
            Szeretet ellen .

            Ember nem képes ezen bűnök megbocsájtására és eltörlésére .
            Csakis egyedül Isten képes rá ! ! !
            Hiszen , minden bűnnel Őt sértjük , Hozzá vagyunk hűtlenek pl .
            amikor azt csaljuk meg akit Ő adott nekünk …
            Vagy amikor ellenkezünk az Ő Akaratával …

            A pap itt is ” csak ” közvetítő . Mint felszentelt személy közvetít a
            Szt Lélek által és adhatja , vagy nem a bűnbocsánat szentségét ,-

            pl . ha őszintén bánja ugyan a bűnét az ember , de nem kerüli
            a későbbiek folyamán a bűnre vezető alkalmat – pl . bánja , hogy házasságot tört ,
            nem akarja tenni tovább , de azért találkozik tovább azzal akivel tette ezt a cselekményt ,
            ilyenkor a pap nem adhatja meg a feloldozást .. –

            A bűn bocsánatot Maga Jézus az , aki végbeviszi az Atya felé ,.
            A szív megtisztulásáról van szó. A cselekedetek tisztaságáról .
            Ezt emberi erővel NEM lehet elérni .
            Mindenkoron az isteni Kegyelem és Irgalom függvénye .

            úá

          13. H: Na, és mi van a hamis bűntudattal?
            Amit belénk manipulálnak, és amit úgy benyelünk, hogy olyan karmikus „bűnhődés” lesz belőle, mintha valóban elkövettük volna azt a bűnt? Hamis karma lesz belőle, ami hatásában semmiben nem különbözik az igazitól

            A manipuláció legfőbb eszköze, hogy előidéz egy szituációt, bűntudatot, félelmet generál általa, majd tuti megoldást ígér – persze valamiért cserébe – a félelem, a bűntudat feloldására. Hm?

          14. H :
            A hamis bűntudat a lélek betegsége .
            A pszihé a megtestesült

            H :

            A hamis bűntudat a lélek betegsége .
            A pszihé a megtestesült létformánk szerinti ” lélek ” ,
            ha még nem megigazult állapotban van , – tudom ez durva –
            de hazugságban van , Isten szerint .

            Ezt a beteg ember ” igazságnak” éli meg …

            Amikor , már kezdi érteni Isten Igazságát , az Ő Mindenhatóságának
            fényében , önmaga is rájön , hogy milyen messze áll a valóságtól –
            – mert messze van egy őt jóval felülmúló objektív történéstől
            ( saját üdvösségének történetétől is ) vagyis AZ Igazságtól , amire őt
            Isten Öröktől fogva rendelte .

            Nem tud elvonatkoztatni a saját ” betegségétől ” , elakadásától ,
            a Valóságra sem testi , sem lelki szinten nem képes adekvált választ adni ,
            vagyis beteg .

            A manipuláció fegyvere e világ fejedelmének eszköze . Istennek alá van rendelve ,
            e ” fejedelem ” működése is .

            Van amikor Isten engedi a kísértését a léleknek …

            A Legnagyobb Szeretetnek nincs szüksége manipulációra , hiszen egyszerű ,
            minden ember részére átlátszó és tiszta dolgokat ígér és folyamatosan teszi is .
            Ebből az ember mit képes felfogni , az az ő szémélyes állapotától ,
            befogadóképességétől ,( egészségétől ) és legfőképpen Isten kegyelmétől függ .

            AKI Teremtett , Teremt folyamatosan és Ural mindent Szeretetével ,
            nincs szüksége manipulációra ; de igen ! szüksége van teremtményére ,
            aki képes befolyásolni ” döntéseivel ” itt a földön az emberi folyamatokat .

            Egyáltalán nem mindegy , mi emberek melyik úton vagyunk …
            Építeni akarjuk e Isten Országát , amit Jézus köztünk megalapított ,
            vagy saját kicsinyes érdekeink útvesztőjében kóválygunk …

            Egyedül Isten képes a félelmet elvenni ! Senki és semmi más !

            Nekünk embereknek , gyógyítóknak , adott eszközöket , hogy a beteg ember ,
            eddigi életében összeszedett sérüléseit feldolgozhassa .
            Segíthetünk , én pl a homeopátiával .

            Te a saját tudásoddal , azzal amit te kapsz , mint gyógyító .
            A felelősség óriási , mert a tét igen nagy ! …

            úá

          15. Domoszlai Katalin

            bűntudat
            Önmagát nemes lelkűnek gondoló fiatalember elment Buddhához és megkérte tanítsa. Buddha megkérdezte tőle, loptál Te már? Én soha! Felelte büszkén a fiú. Jó, felelte Buddha, akkor most menj és lopj!
            Hogy hogyan jön ez ide? Hát mert nincs bűn, nincs jó és rossz Isten szerint, csak tapasztalás. És amikor teljesen befogadom mind a két oldalt, milyen az, amikor lopok és milyen amikor tőlem lopnak, akkor eggyé válok vele és már nincs vele dolgom. Egyszerű fejlődési folyamat az úton. Bradshaw a Szeretet című könyvében a bűntudatról, az egyházak torz működéséről sokat ír, katolikus papnak tanult és lett belőle spirituális terapeuta. Ez meg Hellinger: Bűntudat és a csoporthoz tartozás definíciója: Az őskorban a csoportból való kirekesztés egyenlő volt a halállal. A csoport elvárásainak megsértése büntetést von maga után ez beépül lelki szintre, lett belőle un. lelkiismeret. Tehát ha a katolikus egyház mint csoport elvárja, hogy fogadd el kritika nélkül az eszméit, fizesd az adót rendszeresen, cserébe felment téged a bűnbocsánat, nem vagy bűnös, mert a csoport elvárásait teljesítetted. Nem állítom azt, hogy a tanításaikban nincsenek igaz dolgok, de… Nagyon finom a vanília fagylalt és a töltött káposzta is, de ha összemixelem, hányni fogok tőle… Mert szép dolog szeretni és nevelni a gyerekeket és csodálatos dolog a jó szex, de mixeld össze a kettőt! Miért mentik fel a pedofil papokat? Mert a csoport alap elvárásait nem sértették meg!

          16. Kedves Katalin !
            Minden és mindeki Isten kegyelmének az eszköze

            Kedves Katalin !

            Minden és mindeki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi csoportosulás és egyéni kezdeményezés is ,
            akkor maradhat csak fenn , ha az Isten Igazságait szolgálja .

            Amit írsz részben igaz csak .
            Buddha tanait kiegészíhetjük azzal a mai tudásunk szerint , hogy nem csak az a tapasztalás létezik ,
            amit megcselekedünk .
            ( Hihetek is a jóban attól még , hogy nem mászok bele a bűnbe … HIT által is van megismerés )

            De igen emberségünkből adódik , hogy meg ” kell ? ! ” cselekednünk .

            Mindenki , amig nincs megigazult állapotban , ahogyan írtam , ugyanazokkal a bűnökkel van .
            + minden élet egyedüli és megismételhetetlen út …

            A bűn és az erény ugyanazok ma is , mint a kezdetekkől .
            Mivel az emberi természet is ugyanaz és az
            isteni természet is ugyanaz , mint mindíg is volt ., nincs új ebben sem …

            A papi hivatás szemszögéből nézve a legnagyobb büntetés az , hogy kizárják a klérusból .
            ( ” felmentik ” ha ezt írtam , akkor rosszul fogalmaztam . )
            A sértettek ezen kívül , amennyiben , úgy akarják a földi bíróságon is érvényesíthetik a jogaikat .
            Polgári perbe foghatják az illető , immáron- volt – papot .

            Van olyan is , hogy valaki önmaga lép ki , mert évekkel később úgy érzi , mégsem erre hívatott ,
            és házasságot köt , mint Hellinger …akkor így segíti az embereket .Ez az ő útja . Ennyi .
            Mint volt szerzetes rámutathat azokra a hibákra , amiket mint szerzetes megtapasztalt .
            Betöltheti azt a hivatást , amire őt rendelte az Úr .
            Csak az ember drámázik …ezeken és minden egyében . ( Kivéve a saját bűnei .)
            Istennek drámára sincs szüksége . Ő ezektől az emberi variációktól , útkeresésektől mentes ,
            de ezeket az ” emberi ” útkereséseket ( a szív legbelső vágyát ) is használja az Ö
            Tervének a megvalósításához .
            Mindenhatóságában a legrosszabból is képes a legjobbat kihozni .

            Az egyház , igen mondjuk ” torz ” , annyiban , amennyiben mi emberek , a mi felfogásunk is
            torz . Az egyházban emberek szolgálnak . De , ettől még , Isten Igazságai Igazak .

            Van aki elhagyja a beteg szülőjét , van aki kitart és gyógyítani akarja …
            Így van ez az egyház és minden egyébb dolgot illetően is .
            Attól , hogy én hűtlen vagyok , attól még igaz mindaz a tanítás , amit Istenért
            és Istenben tesz az egyház , az emberek üdvösségéért .

            Az ember gyengesége nem tudja Isten Örök Tervét meghiúsítani , mert pont ,
            ahol elhatalmasodik a bűn , ott árad a kegyelem .

            Nem emberi történés Isten Örök Üdvösségének története .
            Az ember mégis befolyásolja , befolyásolhatja döntéseivel , igaz csak ideig , óráig …

            Az egyházadót ha nem fizeted nem zárnak ki és börtönbe sem .
            Ha ilyenről tudomásod lenne , kérlek jelezd !

            úá

          17. Domoszlai Katalin

            „Minden és mindenki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi

            „Minden és mindenki Isten kegyelmének az eszköze .
            Minden földi csoportosulás és egyéni kezdeményezés is ,
            akkor maradhat csak fenn , ha az Isten Igazságait szolgálja ”

            Nem fog fennmaradni. Ahogy az utolsó „hívőt” elveszíti elveszik. Itt a lehetőség fogadd magadba Istent közvetlenül, ne egy másik ember torz tükre által torzítottan. Volt rengeteg funkciója, mint üzlet remekül működött. Ha mint alternatív utat, Huszti Sanyi önmegismerését – Isten én vagyok, s ahogy megismerem magam eljutok magamhoz – akár Gyurkó Zsoltét nézem, mindegyiktől csak kaptam, sokkal többet, gyorsabban, tisztábban és hatékonyabban.

            Univerzum törvénye: nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy a befogadásra, úgyis látod majd. Ha hamis, miért védelmezzem?

          18. Kedves Katalin !
            Szerintem egyben egyet érthetünk , mépedig azt

            Kedves Katalin !

            Szerintem egyben egyet érthetünk , mépedig azt illetően , hogy :
            mi marad fenn és mi nem , egyedül Isten kompetenciája ! Senki másé .
            A világegyetem erőit Ő Tartja , így mi ” csak ” hihetjük azt , amit mi az eszünkkel
            és a lelkünkkel jónak gondolunk .

            Miből gondolod , hogy aki kersztény az nem tudja közvetlenül befogadni
            Istent ? ! Ha másoknak sikerülhet , egy kereszténynek miért nem ?
            Csak azért mert van egy anyaszentegyháza is ? Ahová ő tartozónak
            vallja magát ?

            Isten annyira gondviselő , hogy mikor elvették az egyház javait ,
            amiből működött , fenntartotta magát a hívek adományaiból nehéz lett volna
            , addigra államilag is támogatást kaphat , mivel szolgáltat is Pl :
            oktatás , szegények gondozása stb. úgy mint minden közszolgálatot ellátó intézmény .

            ( 300 milliót nem kaptak meg , csak a ferencesek az idei tanévre , így újra , megalázó,
            de kérniük kellett a hívektől . S mi adtunk , azért , hogy ki tudják fizetni a tanáraikat
            és tudják az iskoláikban a fűtést és minden mást kifizetni .Az adót azok a családok is
            fizetik az államnak , akiknek a gyermekei a ferencesek iskoláiba járnak . Bocs .)

            Szt Ferenc idejében volt , igen , akkor még fizetnie kellett a bűnösnek penitenciát
            és igen sokára kapott feloldozást . Pont szt Ferenc kéri másképpen ezt a gyakorlatot
            és a pápa nem tagadja meg , mert Istenre hívatkozott , AKI ezt valójában tőle kéri .

            Ha én az univerzum törvényét tartanám legfőbb törvénynek ,
            ezzel egyenesen a Teremtést tagadnám . Isten fölötte van az univerzumnak is .
            Ezért én a legfőbb Törvénynek Isten Törvényeit tartom , s hiszem ,hogy
            nekem halandó embernek , ennyi pont elég .

            úá

          19. „nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy
            „nem védem az álláspontomat. Ha igaz és Te, olvasó nyitott vagy a befogadásra, úgyis látod majd. Ha hamis, miért védelmezzem?”

            Ez egy nagyon jó gondolat!

            Mi értelme védeni egy álláspontot? Ha valaki megrögzött a sajátjában, úgy sem tudom mggyőzni, viszont erőszakossá válok a meggyőzés szándéka által.

            Ha meg meg látja az igazságát, magától változtatja meg saját álláspontját.

            Bízzuk mindenkire magára, saját életének döntéseit.

            Zseniális.

            Megint tanultam valami értékeset :))

            ————————————————————————————————————–
            Ez a hozzászólásom se oda ment ahova válaszoltam. Ez Domoszlai Katalin-nak ment
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          20. Hát itt a probléma igazán kirajzolódik.Pontosan ez az
            Hát itt a probléma igazán kirajzolódik.

            Pontosan ez az alapproblémája a keresztény tanításoknak, hogy beleköti az embert a dualitásba, akinek mindig keresnie kell istent. Lehetőség sincs arra, hogy Istennel egyesüljön az ember, ami pedig az Istennel való abszolút közösséget jelenti. Ezen a ponton válik szét az ezoterikus a Júdaista kereszténység.

            Amikor a Júdaista nem azt tanítja, hogy az emberegységes Istennel, hanem gyenge, akaratlan, tehetetlen kicsi kis semmire való, akinek folyton egy külső személyre Istenre van szüksége, hogy fennmaradhasson.

            Ezzel szemben azt írja a biblia, már a teremtéskor, hogy: És lehelle Isten az ember orrába életnek lehelletét, így lőn az ember élő lélekké, és valósággal kifejezi ez az ige, az ember és isten abszolút közösségét, már a születéstől kezdve.

            Ami a későbbiekben lesz feladat, hogy menj és lopj, mert tapasztalatot nem lehet hit által szerezni, ez egy óriási fals elképzelés.

            A hit tudásra kell hogy alapuljon. Hogyan jöhetne hit olyan dologgal kapcsolatban, amiről nincs semmi elgondolásod? Amiről nincs gondolatod, az nem is létezik, hogyan hihetnél egy nem létezőben?

            Gondolj valami nem létezőre! Mi az? Valami? Tehát létezik! Ha nem létezne nem tudnál gondolni rá, ha nincs gondolat, nincs létezés, létezés nélkül nincs hit.

            A dolgok így születnek meg.

            Először az idea, az elképzelés, ha nincs elképzelés, nincs semmi.

            Honnan tudnád,, hogy milyen egy pofont kapni Mike Tysontól, ha még csak ring közelében sem voltál soha?
            Hogyan képzeled azt el, hogy aztán hihess benne?
            Hogyan tudnál autót vezetni, hit által? Nem kéne előbb megtanulni? Aztán ha már van elképzelésed arról, akkor hiszed, hogy tudsz autót vezetni. Mert akkor is tudsz vezetni ha éppen nem vezetsz. Tehát hit tárgya a képesség, de amint beülsz egy kocsiba, már is, megélés, tapasztalás lesz, a hit háttérbe szorul.

            A hit nem így működik ahogy leírod.

            Itt állt meg a keresztény pályafutásom éppen, Nem jutottunk tovább a hitnél, de a hit miatt tapasztalni sem volt lehetőség. Ez egy farkába harapó kígyó.

            Ez így nem igaz.

            Az Istennel kapcsolatba lenni túl megy a hiten. Az tapasztalás, ha pedig tapasztalod, nincs értelme a hitnek. Ezt kellene megérteni végre a kereszténységnek, és ezt tanítani a hozzá fordulóknak. A hit előtt is van valami, meg a hit után is.

            De a hit önmagában semmi.

            ————————————————————————————————-
            Most én is panaszkodok. Ez a hozzászólás sem oda ment ahova szántam. Ez Névtelen UÁ-nak ment
            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          21. Domoszlai Katalin

            gyakorlat
            Az első gyakorlat azon az estén pont az volt, hogy ki kellett dobálni mindent, amit eddig tanultunk, gondoltunk, hittünk Istenről, Univerzumról. Amennyit egy meditáció alatt kipucoltam annyi helyem lett befogadni. Hosszú meló. De nem lehet ezt elmesélni, ez olyan mintha egy afrikai őslakónak aki sosem látott havat mesélnék a napfényes téli reggelek kristálytiszta levegőjének élményéről. Ez egy élmény, erőteljesebb, mint amit a Tarot estén tapasztaltál.

          22. Hát én ezt a történetet Jézus beszédeiben olvastam, nem

            Hát én ezt a történetet Jézus beszédeiben olvastam, nem Buddháéban. Ha lehet, ne keverjük a kettőt.

            Természetesen, ha  tévedtem, elnézésedet kérem . 

          23. A lopósat?
            Én nem olvastam Jézustól olyat, hogy valakit lopni

            A lopósat?
            Én nem olvastam Jézustól olyat, hogy valakit lopni küldene. Te hol emlékszel rá?

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          24. Na most aztán nem tudom mi van, utána nézek, 🙂

            Nem baj,

            Na most aztán nem tudom mi van, utána nézek, 🙂

            Nem baj, legalább megmutatjuk, hogyan alakul ki a pletyka (arról is van beszéd)

          25. Domoszlai Katalin

            közvetett információ
            Mivel aki leírta nem találkozott személyesen sem Buddhával sem Jézussal igazából a személy kiléte nem lényeges információ. Ha úgy fogod fel, hogy tanítani születtek le ide. Amúgy rossz hírem van, a sztori kering sima Zen mesteres változatban is… Talán közelítsd úgy a kérdést, az igazság a belsőmből fakad, minél jobban megnyílok, annál többet fogok fel belőle.

          26. Teljesen igazad van! Így már értem mi volt nálam a képzavar 😀
            Teljesen igazad van! Így már értem mi volt nálam a képzavar 😀

        2. Domoszlai Katalin

          tudtok olyan megvilágosodottról akinek lett volna
          Tudtok olyan megvilágosodottról, akinek lett volna gyereke? A probléma megoldó énünk nehezen tud megszűnni, ha a gyerekeink problémáinak egy részét a magunkénak tekintjük. Aztán itt tartanak a vágyak, mert szerintem minket arra teremtettek hogy vágyakat alkossunk és megéljük azokat. S negatív vágyainkat, ugyanúgy, és minél erősebb a félelem annál gyorsabban bevonzzuk. Nekem kb. tízenévesen volt saját teremtéselméletem, az ufók a Föld alól irányítanak bennünket, galibákat okozva az életünkben és kurv.. jól mulatnak!

          1. Domoszlai Katalin

            már előtte volt egység éménye
            Most elolvastam az életéről egy cikkket. Előbb volt egységélménye és utána született a gyermeke.

          2. intéztek hozzá egy ilyen kérdést:
            intéztek hozzá egy ilyen kérdést:
            – megvilágosodott voltál-e már akkor, amikor a gyereked született?
            – dehogy! de már akkor is elszántan kutattam. 🙂

          3. megvilágosodottak gyermekei
            Buddhának volt gyermeke. Éppen a vilgágtól elvonulva meditált, amikor vitték neki a hírt, hogy fia született. Valami olyan válasza volt, hogy újabb béklyó a földi léthez. Állítólag Jézusnak is voltak gyermekei Mária Magdalénától, aki egyébként nem volt prostituált, mint ahogy az egyház tanításai sugallták, sőt Jézus ráhagyta az egyházat, nem Péterre. Mindez azt mutatja, hogy a megvilágosodás szellemi állapot, és nem életmód.

        3. „„Ne zsúfoljátok tele lelketeket haszontalan gondolatokkal.
          Mine

          „„Ne zsúfoljátok tele lelketeket haszontalan gondolatokkal.
          Minek rágódni a múlton,elébe menni a jövőnek?
          Maradjatok a jelen pillanat egyszerűségében.””

          „Az olyan érzések,mint az elkeseredettség,a zavartság,a düh,
          a neheztelés, a harag,a féltékenység és a félelem,
          valójában nem rossz dolgok,hanem:
          tiszta pillanatok,amelyek rámutatnak arra, hogy mit fojtunk el.”

          „Általában azt gondoljuk,hogy a bátor emberek nem félnek semmitől.
          Valójában pedig bensőséges viszonyban állnak a félelemmel.”

          „A szenvedés csökkentése érdekében meg kell különböztetnünk a fájdalmat magát attól a fájdalomtól,
          amit mi okozunk csupán azzal, hogy rá gondolunk.
          A félelem,a düh, a bűntudat, a magány és a reménytelenség mind olyan érzelmi reakciók,
          Amelyek képesek felerősíteni a szenvedést.”

          De:

          „Nem létezik mester, nem létezik vezető, nincs senki,
          aki megmondhatná nektek, mit kell tennetek.”

          ez mind tiszta Buddha…

          1. Domoszlai Katalin

            ezért nincs igazi recept
            mert 6 milliárd féle képpen vagyunk képesek gondolkodni, változni, el és befogadni dolgokat.
            Ma végigmentem legfőbb félelmemen, minden elveszik. Először pénz, aztán család utána az életem. Még mindig veszteségnek élek meg régi dolgokat, ez azért van mert állandóan a múlton rágódtam vagy a jövőn görcsöltem és nem fogadtam be azokat az eseményeket, tárgyakat, embereket teljesen a szívembe a jelenben. Nem adtam át magam teljesen. Amikor a nagy veszteségek bekövetkeztek, nem arra gondoltam, mennyi minden megmaradt, csak a kishitű siránkozás ment állandóan. Ebből aztán most már nagyon elég.
            Végül ahogy szembenéztem ezzel, úgy döntöttem mindegy. Többet tenni nem tudok, mint amire képes vagyok. Ha a gondviselés vagy nevezzük szellemi segítőnek, belenyúl, azt szívesen fogadom, ha meg kell halni, akkor még azt is. Az Isten meditációs est nagyon sok változást beindított, a halottakat el tudtam engedni, mert ha Isten és én egyek vagyunk, akkor egy vagyok velük is, valahol, hiányozhat érzés, cselekvés, amit tőlük kaptam meg, amit más vagy én pótolhatok. Azt, ami ott történt 100 sprirituális könyv elolvasása sem tudja megadni, mert az tapasztalás.

          2. Sok szép és okos dolog került az oldalra.
            Öröm itt lenni.

            Sok szép és okos dolog került az oldalra.
            Öröm itt lenni.

    3. Szegesnek / félelelm – ego
      Fel kell ismerni , hogy a Legnagyobb

      Szegesnek / félelelm – ego

      Fel kell ismerni , hogy a Legnagyobb Szeretet , előbb csak körülötted van .
      Körbefog Szt Lelke Erejével , mint a tenger hullámai , amelyekkel nem bírsz , mert olyan erejük van .
      Ezt addíg teszi , amig te magad el nem érkezel addíg a pillanatig , hogy akard befogadni .
      Nem csak elfogadni azt , hogy Ő erősebb nálad . Hanem el tudd képzelni
      azt , hogy akarsz úgy szeretni , ahogyan a Fiú Szeretett .

      Te elhordhatod akár a Himaláját is … semmi …. , amikor azt érzed , hogy szinte ” magától ” kopnak el ,
      a ” köveid ” , akkor tudd , a Kegyelem műve ez ; előszőr Isten felszámolja Szt Lelkének Erejével körülötted a bűneid összes következményét …elrendez mindent …
      … még mindíg kívül működik …megtisztítja körülötted a terepet .

      Felszenteli a helyet kívül , ahol majd szállást akar venni …Sokszoros és erős fallal veszi körül az
      Ő Szt Templomait …

      … tehát , mindent megtisztít körülötted és mindenkitől elszakít …elválaszt , ezzel is felszentel ….

      ( A kőből épült templomok is kívül , körbe fel vannak szentelve ! el vannak választva szent hellyé ,
      ahol Isten lakóhelyet vehet , ahol Neki áldozatot mutathatnak be és ezzel is Dicsőítik ŐT )

      ……azért , hogy könnyebben tudjon elindulni befelé a tisztogatással .

      Miután megteremtette a feltételeket kívül , azután , a bűneid felismertetésével , aminek eddíg a következményeit számolta fel körülötted , elkezdődhessen az igazi munka belül . INNEN
      már csak a te beleegyezéseddel és akaratoddal …. Jézus kiűz a templomból mindent ami nem oda való …
      … azért , hogy el tudj készülni majd , a templom felszentelésére …
      ami az Ő Szt Lelkének Temploma lesz .

      Azért , hogy ebből a templomból , nap mint nap elindulhass bejárni azt az utat ,
      amit neked öröktől fogva szánt az Ő megismerésére .

      úá

      1. Szia úá!
        Tényleg úgy érzem, hogy maguktól kopnak, de Jézust,

        Szia úá!

        Tényleg úgy érzem, hogy maguktól kopnak, de Jézust, mint EMBERT szeretem…

          1. Most,hogy így ,,mondod ”,bevallom tegnap én is erősen
            Most,hogy így ,,mondod ”,bevallom tegnap én is erősen elgondolkodtam úa írásain.
            Azon gondolkodtam,hogy mi lehetett az ,,úa ”-zás ?

            Merthogy akárhogy is olvasom amiket ír ,nem tudok belekötni.
            Lehet ezzel egyetérteni,vagy nem,de ez szubjektív megítélés kérdése.
            Egyszerűen olyan szépen okosan ,logikusan vannak összeszedve a dolgok nála,hogy nem lehet cáfolni.
            Nem a ragacsos,ész nélküli ,idegesítő hittérítő duma,hanem okos,logikus,és bőséges ismereteket hordoz.

            Hmmmm…mi akkor az ,,ua-”-zás?

          2. Tudom, hogy Te is érzed…
            Az Ő kulcsa a SZERETET…
            És azt

            Tudom, hogy Te is érzed…

            Az Ő kulcsa a SZERETET…

            És azt mindegy, hogy milyen szél hozza…

          3. Hát ez az .
            Lehetne tanulni tőle ,hogy mi az igazi

            Hát ez az .
            Lehetne tanulni tőle ,hogy mi az igazi szeretet.

            Feltétel nélküli,türelmes,nem sértődik meg,és nem minősít senkit.
            Szépen türelmesen,kitartó szeretettel mondja az általa felismert igazságot,
            és ebből nem zökkenti ki semmi gyarló emberi dolog /hiúság,értetlenség,sértődés ,egyebek/

            Hát már megint tanultam valamit.

          4. Fogalmazzunk így:

            kezdetben vala az ige: elég kemény megfogalmazásokkal, amik csöppet sem voltak szeretet-teljesek

            majd vala a  szeretet maga: ha jól látom, egyre jobban megnyílik, és megvalósítja önmagában a kezdeti igéket ;), azaz teljesen jó úton jár

          5. Igen ,én a kezdeti dolgokból kimaradtam,azért nem értettem.
            Igen ,én a kezdeti dolgokból kimaradtam,azért nem értettem.

          6. Szűcs Éva/ úá
            Úton állónak neveztem el magam , mert az elején

            Szűcs Éva/ úá

            Úton állónak neveztem el magam , mert az elején , itt többen
            azzal ” vádoltak ” , hogy mit keresek itt , akadályozom a
            spirituális megvilágosodást a keresztény szövegemmel ..stb..

            Régebbi írásomban megtalálod a névváltoztatást
            ; névtelen útonlevőből lettem ezért útonálló ….

            Az ismereteimet Istentől kapom .
            3 éve megtértem , mert úgy rakta össze az életemet az Úr ,
            hogy nem tehettem mást ; engednem kellett , hogy véghez vigye bennem
            azt , hogy teljesen odaadjam magam NEKI .
            Kemény voltam , kényszerítenie kellett .

            úá

          7. UA-nak…
            :)))))))))))))

            Hát ilyen egy útonálló…

            Szerencsére nem valami szektában tértél meg,és nem mosták ki az agyadat,
            mert nagyon éles és tiszta a gondolkodásod.

            Elárulnád ,hol jutottál el idáig?/nem hogy,hanem hol, milyen társaságban,körben volt az a megtérés?/
            Komolyan érdekelne.

            Manapság minden csöpög az úgynevezett szeretettől,de igazi,feltétel nélküli szeretettel nagyon ritkán találkozik az ember.
            Ha ez még ésszel,és tudással is párosul,az meg már a ,, fehér holló ” kategória.

            Azt is tudtam,hogy nem fogod begyűjteni a dicséretünket /Szegesét is/,és megköszöngetni,
            mert akkor meghazudtoltad volna ,amit gondoltunk rólad.

            Szóval változatlanul: Tiszteletem

          8. H: Én írtam ezt Miklósnak
            UÁ-zás alatt értve azt a „rendíthetetlen” hittérítést, amit UÁ korábban itt produkált (megjegyzem, mintha finomodott volna, legalább is volt egy olyan mondata nemrégiben, hogy jó, akkor nem kellenek papok az istenkereséshez…). Arra utaltam vele, képzeljetek el egy fordított esetet, amikor egy ezoterikus, önismeretes dumával, meg esetleg az újjászületés elméletével – konzekvensen semmibe véve az ott kialakult értékrendet, fogalomhasználatot – nyomulna valaki ilyen intenzitással egy hithű keresztény honlapon. Vajon kapna-e ennyi türelmet, vagy már régen kiátkozták volna?

            Tudom, hogy UÁ a megtapasztalt szeretetről ír, érzem, hogy volt neki istenélménye, egységélménye, és Hitben magasan fölöttünk jár. Ő a bhakti útját járja, az abszolút önfeladásét, önátadásét, amit a Szentek is követtek. A vallásosság a szívcsakra tudatossági szintjére jellemző istenkereső forma. Ebből ő átugorva a következő rációs, önmegvalósítós szintet (ami a másik ösvény – a gnosztikusoké, a belső keresőké, a megértés útja) kihagyva még feljebb kapaszkodott, ami egyébként számunkra is a következő lépés.

            A gond az, hogy még nem mindig tud azon a szinten tartózkodni stabilan, mert akkor onnan „felülről” meg tudná érteni és be tudná fogadni az önismeret értékrendjét, azt, hogy mi nem kívülről, egy megszemélyesített Istentől várjuk a megváltást, hanem belül, önmagunkban, keressük Vele a kapcsolatot. És ebbe Jézus is belefér, senki nem tagadja őt meg, és a Szeretet gyakorlására is legalább olyan a mi késztetésünk, mint a vallásosoké, csak nem ész nélkül.

            UÁ hite szerint ez bűn, nem tud még más utat megérteni és elfogadni Istenhez, mint az ő vallásos, önfeladós/önátadós útja. Ez a gond a vallással – kirekeszti, elítéli, megtérítendőnek tartja (mégpedig erőszakkal) a másképpen gondolkodót. Vagyis valami hibádzik azzal a nagy szeretettel benne, mert nem képes még mindenkit szeretni. Ha képes lenne, akkor nem is akarná megtéríteni… vagy ha elmenne hozzá vendégségbe (a honlapjára), akkor venné a tiszteletet, hogy az ott használatos fogalmakat ne akarja átmagyarázni, megkérdőjelezni, hanem inkább a közös mögöttes mozgatókat keresné bennük és a saját hitében. A „megértése” fejlesztésére használná fel a vendégeskedését a hittérítés helyett. Valóban az egységet keresné Lélektársaival is.

            Ezt neveztem UÁ-zásnak.

          9. Hermess-nek
            Nem ismerem UA munkásságát,a korábbit meg főleg nem.

            Többször láttam ezt az,, uá „-zást és arra kérdeztem rá.

            Már Anita is írt, maga UA is, Te is , úgyhogy ki van elégítve a kíváncsiságom.

            Én csak mostanában láttam a hozzászólásait,amikor bibliai kérdéseken gondolkodtunk,próbáltuk értelmezni,
            és ott nem láttam semmiféle térítési szándékot a részéről.
            Nagyon okosan,összeszedetten támasztott alá dolgokat.
            Én ennek a tükrében reagáltam,és valóban feltétel nélküli szeretettel mondta amit akart,nem oktatott,sértegetett senkit./habár Ő kapott! /
            Nekem ez tetszett,mert néha még én is hibázom ezen a területen. /is /

            Ami ezt a külső-belső Istent illeti.
            Szerintem ezt nem kéne ennyire élesen elválasztani.

            A hinduk azt mondják,hogy Isten minden emberbe /és tulajdonképpen minden élőbe / inkarnál.
            Tehát BENNÜNK VAN,ezt tudjuk ./Próbáljuk meg is élni./

            Amikor különböző gyülekezetekben vannak ezek a megtérések,akkor ők is azt mondják,hogy Jézust,Istent a szívükbe fogadják.

            Ugyanakkor BENNE IS VAGYUNK,és én nem mondanám ,hogy ez a benne lévőség
            egy külső Istent feltételez.

            Sokszor mondom én is hogy fentről jön ez vagy az,és úgy is érzem.
            Mondjuk egy intuíciónál,amikor a felső Éned nyúl le hozzád,és intuícióként éled meg.
            Biztos tudod miről beszélek.
            Szóval ez sem kint van,csak egy magasabb kiterjedésem,mondjuk testen kívüli,csak így van kint.

            Aztán a vallásnál sem külső dolog ez,ha azt vesszük figyelembe ,amiket Jézus mond.
            Azt mondja ,hogy ne kívül keressétek az Isten országát,hanem a szívetekben /bent/
            és sorolhatnám.

            Nekem furcsa ez az éles elválasztás,szerintem a kettő ugyanaz.
            Amíg az ember nem él teljesen az Önvalójában,és hogy is mondhatnánk,hogy ezt bármelyikőnk is huzamosan meg tudná valósítani,addig csak tudjuk,hogy Isten bennünk van,illetve egyek vagyunk vele, de azért a gyakoribb tapasztalat az,hogy bizony benne vagyunk.
            Meglátjuk mindenben,egy növényben,egy embertársunkban,a zenében,egy festményben,a világban.

            Inkább ezt éljük meg ,hogy benne vagyunk,és csak ritkán ,meditációban,vagy amikor igazán árad a szívünkből a szeretet,akkor ,kivételes alkalmakkor éljük át magunkban.
            Szerintem ez az Isten dolog az átélésétől függ.
            Nálam soha nem volt ilyen ,hogy kint vagy bent.
            Szerintem Isten áthat mindent,itt is van ott is van mindenütt van.

            Abba sem kötnék bele,hogy egyes a vallások külső Istenről beszélnek,mert ezek a szent iratok annyira szimbolikusan értendők,hogy ez sem így van.
            Itt is lehet mondani: Ahogy fent ,úgy lent.
            Én legalább is úgy értelmezem,hogy az égi dolgok leképeződése,egy Idea,ami itt testesül meg.

            Engem zavar ez a kint,bent.
            Úgy gondolom,hogy teljességében a belső Istent csak a megvilágosodás állapotában lehet felfogni,
            addig pedig minden egyéb megközelítésnek van valamilyen létjogosultsága a fentiek alapján legalábbis.

            Nekem a Biblia Istene /Újszövetség/ sem külső Isten,mert Jézus ezerszer elmondja,hol van a mennyország,és Isten országa :
            Bennünk !

            /Ha az ember nem szó szerint olvassa a Bibliát,hanem látja a szimbólum rendszerét,akkor nincs itt semmi ellentmondás/
            Persze lehet ,hogy én látom rosszul.
            Szóval nekem a kint és bent ebben az esetben ugyanaz.

          10. Úgy értem ezt hogy:
            ugyanúgy vagyok Én -Önmagam Isten,
            ahogy

            Úgy értem ezt hogy:
            ugyanúgy vagyok Én -Önmagam Isten,
            ahogy Istenben benne van Minden. /aktuálisan én is /

            vagyis hogy nincs ilyen,hogy külső Isten,belső Isten.

          11. H: Igen, nekünk ez így kerek
            De várd csak meg, hogy UÁ mit fog ehhez szólni… Korábban bizony erősen agitált.

            Pont az különböztet meg minden vallást az ezotériától, hogy a vallások Istent megszemélyesítik, és a sok bálvány helyett immár csak egyet imádnak bálványként, parancsait követik, és az ő törvényeit (amit persze emberek foglaltak írásba) tűzzel vassal betartatják. De minden vallásnak van „saját” istene, addig már nem jutnak el, hogy valóban csak Egy Isten, Egy Teremtő Erő létezhet…Vakhit megértés, a máshitű megértése nélkül.

            A fundamentalista inkább felrobbantja magát és még 10-20 életet elveszejt, csakhogy istene kedvébe járjon. A vallásosság tudati szintjén a „rend és a törvény” betartása és betartatása a fő vezérlő elv, nagyon erős a csoporttudat, és aki nem tartozik oda – az ellenség. Ezen a szinten a bűntudat keltésével lehet az erős „valahová tartozás” igényű (Maslow) embereket irányítani. Még nem olyan nyitott a tudat, hogy a másképpen gondolkodót, ugyanazt az Istent másképpen keresőt is el tudja fogadni.

            Minden vallás mentén van ezoterikus tanítás is – így a hinduknál ez a jóga, a zsidóknál a kabbala, az iszlámban a szufi, nálunk a gnosztikusok a legismertebbek. Ők belül keresik Istent, önmagukban szeretnének visszakapcsolódni, nem kívülről várják a megváltást, a psziché átalakításán (alkímia), finomításán munkálkodnak. Egy vallásosnak az önmegvalósítás – ördögtől való fogalom…

            Az egyik út a hit ész nélkül (fura mód, mégis ez a rövidebb, ha képes Hitté válni, és abból a Megértést is beintegrálni), a másik pedig a megértés igazi Hit nélküli hajszolása. Ebből elég nehéz kikeveredni, mert a megismerés alapja a kételkedés. A két út azonban egyszer összeér, mint az M7 meg az M1 a budaörsi bevásárló központ előtt…:)

            ÚÁ-nak valóban számunkra is példamutató Hite van… De az Istent másként keresők el nem fogadása már nem illene ahhoz a tudatszinthez, amilyen minőségű hittel bír… vagy ha mégis van benne el nem fogadás, megtérítési kényszer – akkor az a hit, az a szeretet amiről olyan szépen ír – már nem lehet hiteles.

            Titokban abban reménykedem, azért jár hozzánk, hogy a másik utat is megismerje. Mert ha nem, akkor csak az igehirdetés működik benne.

          12. H-nak / Szűcs Évának / úá
            A keresztény hit , Három Isteni

            H-nak / Szűcs Évának / úá

            A keresztény hit , Három Isteni személyt , tartalmaz , erre épít .

            A Atya , A Fiú és a szt Lélek .

            E három egy lényegű és isteni erővel bíró .
            ( emberi természet FELETTI Erő )
            A megváltás műve … ( az ember újjászületése , a bűntől való megtisztulása
            és az akarata által , a bűn tagadása ; a föld Isten Törvényei szerinti ” uralása”)
            … Általuk , Bennük és Velük mehet végbe az emberben és a világban egyaránt .

            A gnosztikusok csoprtja a korai kereszténységben , ezt tagadta és
            az ember saját maga megváltását hirdette .

            Ma az ezoterikus vonalak is ezt vallják ill. tartják elfogadhatóbbnak ,
            hiszen azt a látszatot kelti ez a gondolkodás , hogy ” én ” irányíthatok
            dolgokat , akár a megváltásomat is …

            A keresztények pedig azt vallják , hogy Isten Üdvösségének Története
            jóval túlmutat az ember saját , s főleg nem az Örök Életre szóló megváltásán .
            Ezért természetszerüleg az ember megváltása is beletartozik , sőt
            központi szerepet kap az Üdvtörténetben , hiszen Isten saját képmására teremtette
            az embert és helyezte minden élőlény fölé …stb. )

            ” az Én Útjaim , nem a ti útjaitok , az Én Gondolataim nem a ti gondolataitok stb..”

            … vagyis van az embertől nagyobb, tőle objektívabb más minőségű Igazság ,
            AKI maga a Legnagyobb Szeretet . Aki pont annyi tudást adott ( igen nyilatkoztatott
            ki az Ő Tudásából az embernek ), hogy az képes legyen meglátni ,
            mi is az ő igazi java …Örök Életét illetően …

            Azért AKI vagyis személy ;
            1/ mert ezt nyilatkoztatta ki magáról …Intelligencia minden oldalról .
            2/ az ” AMI ” nem teremthet …stb.

            Mi keresztények elkülönítjük , mi az amire az emberi értés és „erő ” képes ,
            s mi az amire nem képes . A Szeretet a mi hitünk szerint
            egzisztenciális kérdés … az egzisztenciám attól függ , hogy tudok e a
            A Legnagyobb Szeretet mellett dönteni .

            ( Egyébként csak karriert építhetek …
            Utakat bőven bejárunk mi is , mint minden ember .)

            A gnosztikus gondolkodás nem egy külső , az embertől független ,
            Teremtő Isten tevékénységében hisz , hanem mindent azonosít Istennel …
            mindenben ott tudja Istent .
            Ezzel a megközelítéssel tagdja a Teremtést magát és ez adja a különböző
            látásmódot .

            (a kettő sajna kizárja logikai úton egymást )

            úá

          13. UA-nak
            ,,A gnosztikus gondolkodás nem egy külső , az embertől független ,
            Teremtő Isten tevékénységében hisz , hanem mindent azonosít Istennel …
            mindenben ott tudja Istent .
            Ezzel a megközelítéssel tagdja a Teremtést magát és ez adja a különböző
            látásmódot .

            (a kettő sajna kizárja logikai úton egymást ) ”

            úá

            nekem azért nem zárja ki egymást ,mert Jézus azt mondta/nem tudom most szó szerint idézni,de biztos ismered/ hogy:
            Ott vagyok minden fában,emeld fel a követ és ott vagyok,és ezt így sorolja..tovább
            azt mondja feketén fehéren,hogy mindenben tudjam ott Istent !

            A másik a megváltás,Isten által,vagy az Önmegváltás saját magam által
            Szóval a második még sokkal nehezebb ,mint az első
            /ezt nem csak a gnosztikusok hiszik így,de a hinduk ,buddhisták is../

            Ez bizony lehetséges,csak nem úgy Lar’t pour lar’t,hanem előbb az embernek realizálnia kell a saját Isteni állapotát,és így Önnön Istenségén keresztül tudja megváltani Önmagát
            Tehát ezt az isteni állapotot el kell érni,ezért kicsi ennek az esélye,de nem lehetetlen és igenis ,hogy lehet törekedni rá. /persze nem női út,ezt azért nem árt tudni/

            Van több nagyon magas rendű világvallás,ahol vannak ilyen megvalósítási utak,és semmivel sem kevesebb a létjogosultságuk,mint Pl. a Kereszténységnek.

            Én azért tisztellek,mert gyönyörűen kiállsz a meggyőződésedért,de be kell látni,hogy van több világvallás,amik másként közelítik meg az igazságot,és azoknak is van ugyanannyi létjogosultsága.
            Ott fel lehet ébredni,meg lehet világosodni,itt meg lehet üdvözülni.
            Kinek a hite szerint.
            Nekem ez a véleményem.

          14. Évának /úá gnosztikusok …
            Igen , így van ahogyan írod .
            Nem

            Évának /úá gnosztikusok …

            Igen , így van ahogyan írod .

            Nem lehet egyiknek sem nagyobb létjogosultsága . Ezt kell diplomáciai úton elérni .

            A baj csak az , hogy nálunk is és az Euban is szabad vallásgyakorlat van ,
            de a muszlim országokban , aki kereszténnyé válik , azt bizony van még rá eset ,
            a saját családtagjai szégyenítik meg … nem írnám le a módokat …
            és még éltetnek olyan szokásokat ami , mind a nő , mind a férfi Istentől kapott emberi
            méltóságát és szabadságát , a mi felfogásunk szerint , sérti …

            A muszlimokkal , közös az ősatya , Ábrahám .

            Izmáel , Ábrahám első fia ( nem az , akit az Úr megígért , hanem , aki Sára
            ” hitetlensége ” miatt fogant . Ő nyugszik a Kába kő alatt , így lett annak a népcsoprtnak
            az ősatyja Izmael … ( mert Isten Ábrahámnak tett ígéretét akkor is betartotta ; mármint azt , hogy minden nép ősatyja lesz … Ismerik Jézust is , még a fogantatását is úgy , mint mi .
            Így , ők ismernek , olyan hitigazságokat ( pl . Mária szeplőtelen fogantatását ) , amik a
            továbbiakban a békés párbeszéd alapja lehet …

            Amiért mégis Mohamed prófétát tisztelik és nem fogadják el Jézust megváltónak az , hogy
            nem hiszik ; Isten gyengesége TÖBB , mint az ember ereje .
            Szerintük Isten nem lehet gyenge , csak Erős és ezt , ők , így tudják csak elfigadni .

            Jól érzed , hogy a gnosztikus felfogásban nehezebb a megváltás , mint az Isten általi …
            Pont azért , mert olyan Erő kell ahhoz , hogy az emberi szív átalakuljon , ami
            NEM Emberi Erő …

            … a nőnek is be kell járnia ezt az utat , másként nem tudja a társa javát szolgálni …
            a mi hitünk szerint nem tudja őt segíteni abban , hogy egyre jobban Istenben legyen a férfi
            azon az úton amit neki kell bejárnia , az Isten megismerésében , hogy végül , ne
            elvesszen , hanem üdvözüljön ő is …, a férfi , a nőt ehhez kapja segítőtársául .
            Nem másra …

            ( az atya gondoskodó természete , jóval túlmutat egy anyai gondoskodáson ,
            de ” hasonlóan ” érteti meg velünk , hogy az emberpár Isten két megnyilvánulási
            formája , mert mindkettő ember is .

            Igen van több vallás és mindegyik a helyére kerül Isten Örök Tervében …

            Azt , hogy ki , milyen úton jut el Istenhez , személy szerint változó .
            Ahány ember annyi forgatókönyv …, Isten örök titka minden emberi lélek …

            úá

          15. Kedves UA,a legjobb úton haladsz az elfogadható kommunikáció
            Kedves UA,a legjobb úton haladsz az elfogadható kommunikáció felé.

            Azt értem ez alatt,hogy alig van idézet,és a SAJÁT GONDOLATAIDDAL érvelsz.

            Szerintem itt van a kutya elásva.
            Ez lehet a kollektív irritáció tárgya,ahogy kommunikálsz.
            Nem amit szeretnél mondani,hanem ahogy tálalod.

            Elég hosszúak a hozzászólásaid,végig bibliai idézetekkel tele.
            Bár tetten érhető a gondolkodásod,hogy érted amiről beszélsz,mégsem
            a megfelelő módon teszed ezt. /itt ezen az oldalon/

            Próbáld meg ezeket a hivatkozásokat,amiket citálsz a Bibliából ,hétköznapi nyelvre lefordítani,és a saját gondolataiddal elmondani.
            Így is kiállhatnál a hited mellett,sőt így állhatnál ki eredményesen.
            Hidd el sokkal többen elolvasnák,és nem irritálna senkit a saját gondolat,legfeljebb nem értenének vele egyet.

            Én itt több blogon keresztül védtem a kereszténységet az Újszövetségre hivatkozva ,és főleg Jézus tanításait figyelembe véve.
            Egy rossz szót nem kaptam /sőt /. Jézus és Isten itt közös nevező.
            Ugyanúgy lehetne neked itt helyed,ahogy bárki másnak.
            Erről beszélünk itt különböző megközelítésekből.

            Ha a kifejezési eszközödön változtatnál,nem lógnál ki ebből a közösségből.
            Ez mindenkinek jobb lenne,talán neked is.

            Én eldobnám az UÁ-t,és mától aláírnám minimum a keresztnevemet.
            A vallásomat, hitemet a saját gondolataimon keresztül adnám át,és csak szükség esetén idéznék nagyon röviden,de a saját gondolatom ,érvelésem dominálna.
            Nem hiszem,hogy bárkit is ez innentől fogva irritálna,esetleg nem értene egyet,de ez nem ugyanaz.

            Még szeretnék néhány észrevételt tenni a hozzászólásodhoz.

            1.) A vallási tolerancia az kéne ,valóban,de sajnos a kereszténység sem toleráns vallás,és ebbe már nem is akarok belemenni. /végig kell nézni a történelmet/

            2.) Szerintem ez a muszlim dolog: Isten gyenge ,vagy erős? -butaság-az értetlenség kifejeződése
            Isten se nem ilyen ,se nem olyan…minden,és mindenható
            miért akarják már gyarló emberi tulajdonságokkal felaggatni ?
            Tipikus emberi gondolkodás,amikor nem ér fel valamit ésszel….

            3.) ,,mert olyan Erő kell ahhoz , hogy az emberi szív átalakuljon , ami
            NEM Emberi Erő …”
            nem is ember,emberfeletti erő,isteni,mert azt az Istent ott bent az kell realizálni…/1 millióból 1 /

            4.),,a nőnek is be kell járnia ezt az utat ”
            itt nem arra gondoltam amire Te,de ebbe most nem akarok belemenni,mert nem kísérné tapsvihar…

            5.),,hogy az emberpár Isten két megnyilvánulási formája , mert mindkettő ember is .”
            Ez sem lesz népszerű,de ezt már nem állhatom meg szó nélkül.
            Hát az eredeti égi ember,Adam Kadmon még egy volt/Istennel is,meg az emberi mivoltjában is/,nem volt szétválasztva férfire és nőre
            pontosan ez is a bukása része,így távolodott el végleg Istentől,amikor unatkozott ,és társra vágyott.
            Tudjuk a sztorit,Ádám bordájából…./

            Az Isten hasonlóságára az az a égi ember készült,a szétválasztottság,férfi és nő,az már nem az .
            Szó nincs róla.
            Pontosan ezt az eredeti isteni embert kell az embernek magában helyreállítania.Ez a kiindulási pontja a realizációjának./ezért is mondtam,hogy a Te utad könnyebb ennél,bár az is nehéz./

            6.) ,,Isten örök titka minden emberi lélek …”
            MONDJÁL MÉG ILYENEKET EZEN AZ OLDALON !
            Ahol önismerettel akar mindenki fejlődni,és előrébb jutni Önmagában,
            hogy ez Isten örök titka.
            Vagyis ,hogy hiába pedálozunk itt,teljesen felesleges,nem ismerhetjük meg magunkat.
            Szóval ezt én cáfolnám.
            Igen is ,hogy az ember csodákra képes,ha bízik Önmagában.
            Ez nem egy öntelt pökhendi hozzáállás,csak egy más szemlélet,valóban más,és szerintem nem is kéne
            boncolgatni hogy miért hogy,egyszerűen tisztelettel kéne közeledni vica- verza egymáshoz,és a másik hitéhez.

            Végezetül megismételném abbéli hitemet,hogyha a saját gondolataiddal közvetítenéd az igazadat,akkor
            nem irritálna senkit.
            Ezt én kipróbáltam,tanúsíthatom.
            Bármit lehet mondani,csak ne úgy ,hogy az tömény bibliai idézet legyen.Így nem lehet itt kommunikáni,mert nem azon a nyelven beszélünk,és mivel Te jöttél ide,neked kéne alkalmazkodni.
            Mármint ami a közlés formáját illeti.

            Úgy legyél SZÓCSŐ ,hogy közben MAGADAT adod.

            Üdvözlettel: Éva

          16. Mindez valóban előrelépést jelenthetene az úton-ÁLLÁS-hoz
            Mindez valóban előrelépést jelenthetene az úton-ÁLLÁS-hoz képest IS.

          17. Te meg többet szólhatnál.
            Nagy tanító vagy.
            /Ügyesen leplezed/

            Te meg többet szólhatnál.
            Nagy tanító vagy.
            /Ügyesen leplezed/

          18. Szóla Klárának,aki az előző oldalon maradt vala…
            Szóla Klárának,aki az előző oldalon maradt vala…

          19. Köszönöm a lehetőséget.
            A tanító és a tanítvány minősége elválaszthatatlan egymástól, „minél inkább tanítvány valaki, annál inkább mester”.

          20. Évának 5-ös ponthoz / úá
            Ugyan arról beszélünk .
            Amíg

            Évának 5-ös ponthoz / úá

            Ugyan arról beszélünk .
            Amíg Istenben voltak , nem tudták ,hogy férfi és nő .

            Ez pont úgy van ahogyan mondod .

            Amit én mondok ;
            amikor itt a földön a jelen , megtestesült állapotunkban ,” megértjük „,
            hogy az Istenben , a Szt Lélek által ” újjászületett ” ember ( itt a földön is már ) birtokolhatja
            ÚJRA azt a Szeretetet , ami valaha az övé volt , akkor amikor még egy volt Istennel …
            Jézus pont ezért jött ( a mi hitünk szerint ) , hogy már itt a földi életünkben is maradéktalanul
            boldogok legyünk …

            … mi azt mondjuk , hogy itt a földön a férfi és a nő együtt Isten képmásai …
            mivel mindkettő a maga nemisége szerinti erosával ( imádatával ) tudja
            Isten Szeretetét tükrözni .

            A nő nem tud férfiként érezni és szeretni , mert MÁS , itt a földi megtestesült állapotában .
            s fordítva is így tudjuk . …

            judit

          21. Ez a kulcs Judit!

            „Jézus pont ezért jött ( a mi hitünk szerint ) , hogy …”

            „a mi hitünk szerint”

            Négy kis szó, és máris diktátum, kinyilatkoztatás helyett vélemény íze van a gondolatnak.

            Jobb ez így…

          22. Judit
            az elme ritka nagy Játékos: remélem most már nem a "kardot" látod a kezünkben, hanem csak a kezet, ami feléd nyúl, mint jóbarát.

          23. Buddhanita !
            Sosem láttam kardot a kezetekben …
            Inkább azt

            Buddhanita !

            Sosem láttam kardot a kezetekben …
            Inkább azt láttam , hogy koboroltok valahová , éhesen és szomjasan…

            judit

          24. Buddhanita !
            Remélem nem bántottalak meg . Tudom , hogy nagyon

            Buddhanita !

            Remélem nem bántottalak meg . Tudom , hogy nagyon érzékeny vagy .
            Tudom , hogy barát vagy .

            judit

          25. Kedves uá!

            Javasolhatnám, hogy csináljunk neked egy fiókot és azon keresztül írjál?!

            Annyi hozzászólásod van és lesz is a jövőben, hogy ha mindezt egy fiók alá rendezhetnénk, akkor az átláthatóbb, kereshetőbb lenne azoknak, akik felőled és az írásaid iránt érdeklődnek.
            Ha benne vagy, akkor regisztrálj kérlek és küldj nekem egy emailt!

            Köszi!

          26. Köszönöm !
            Elgondolkodom rajta .
            Nem volt semmi célom , csak az

            Köszönöm !

            Elgondolkodom rajta .
            Nem volt semmi célom , csak az ,hogy
            pontosítsak fogalmakat , de ez a térítéssel lett egyenlő a ti szemszögetekből .

            Lehet , hogy előbb személyesen kell majd megismerkednem veletek .

            judit

          27. Hidd el Judit,hogy a forma volt a probléma,nem a szándék.
            Ha így

            Hidd el Judit,hogy a forma volt a probléma,nem a szándék.
            Ha így beszélgettél volna végig,ahogy mostanában,senkit nem zavart volna.
            A végeláthatatlan idézetek sora,az volt a probléma.
            Ki tudod Te fejezni a gondolataidat a saját szavaiddal is,
            úgy is elmondhatod mivel nem értesz egyet,és máris tettél a hitedért.

            Egyébként az jutott eszembe,hogyha így felvállaltad ezt a dolgot
            kezdj el blogolni a megfelelő blogszolgáltatóknál.
            Vesd fel azokat a problémákat,amiket itt is meg akartál védeni.
            Az a Te blogod lesz,akit nem érdekel nem olvassa,maximum ellenvélemény lesz.
            Azért nem fog kritika érni,hogy erőszakosan térítesz,mert nem kötelező olvasni.
            Viszont ott is ajánlom,hogy saját gondolattal érvelj,és ha hivatkozni akarsz,akkor csak jelöld meg. (Mt.3,5
            /ezt meg ne nézd,csak példának írtam/

            Vesd fel a legfelkapottabb témákat,amikre itt is reagáltál,és mondd el a véleményed.
            Ezzel tehetsz a hitedért,a lelkiismereted is megnyugszik,hogy nem hagysz szó nélkül dolgokat,amivel szerinted a hitedet gyalázzák.
            Úgyhogy sok lehetőséged van,már korábban is ajánlottam párat.
            Ne érezd most a tehetetlenséget,legyél kreatív,teremts helyet magadnak,ahol elmondhatod,amit igaznak tartasz.

          28. Kedves Éva !
            Amit én itt akartam az annyi , amit a Sanyinak írt

            Kedves Éva !

            Amit én itt akartam az annyi , amit a Sanyinak írtam .
            Először örültem annak , hogy sokan nyitnak a természetes gyógymódok felé .

            Én a homeopátiával foglalkozom és tanulom 10 éve .

            Láttam a szakmámban , mit tudnak és mit kérnek a tudásukért és láttam azt
            ki tud és ki nem gyógyítani .
            Leginkább azokkal foglalkozom , akik akarnak homeopátiával gyógyulni , de nem tudják
            megfizetni … sok gyerek , anyagi nehézségek …

            Mivel nem vagyok orvos , viszont a homeopátiát komolyan tanultam és tanulom , ezért a természetgyógyászat volt egy ” járható ” út .

            Ezen kívül is sok feladatom van .

            Családok válás előtti … gondozása … , lelki gondozás stb..
            mert nem mindíg kell a homeopátia , van amikor más többet segít .

            judit

          29. Akkor viszont bőven gyakorolhatod a szeretetet,amit a hitedből
            Akkor viszont bőven gyakorolhatod a szeretetet,amit a hitedből merítesz
            Én csak azért adtam tippeket,mert amit írtál abból az áradt,hogy most itt kudarcot vallottál,és nem tudtad elmondani ,átadni azt a fajta szeretetet.
            Erre írtam én,hogy ne legyél e miatt elkeseredve,mert számtalan formában gyakorolhatod.
            Ezek szerint nincs is tanácsokra szükséged,mert olyasmivel foglalkozol,hogy ezt nap mint nap gyakorolhatod.
            Akkor nincs is semmi probléma.

          30. örülök neked
            Úgy örülök neked kedves úá/Judit .
            Eddig alig tudtunk rólad valamit, de mindig is éreztem, hogy egyszer eljön az a nap, amikor a saját szavaiddal szólalsz meg.
            Különös küldetés a tiéd, mert én úgy érzem számunkra te vagy a fék. Persze lehet, hogy csak az én számomra, de az most mindegy.
            Az ezotéria nagyon könnyen a szakadék szélére sodorhatja az embert. A fehér és a fekete mágia közötti kis út nagyon keskeny. Mi itt mindannyian hiszünk Istenben, és a hozzászólók közül már nincs is ezzel gond senkivel, de a blogokat sokan olvassák. Ehhez viszont le kell szállnod a fellegekről, és a mi nyelvünkön kell átadni a tudásod.
            Segíts az úton maradni!
            Noa

          31. Igyekszem . Judit
            Himalája /2 — férfi oldal
            A témakör ugyanaz

            Igyekszem . Judit

            Himalája /2 — férfi oldal

            A témakör ugyanaz …

            A férfiak felé tanúsított tiszteletem jeléül csak kérdéseket tennék fel ,
            mivel én mint nő , nem tudhatom ezekre a választ , az ő oldalukról .

            A spirituálisan ” befogott ” energiák közül :

            Melyik az , amely meg tudja mutatni neki , Életet teremtő erejét ?
            Melyik az , amely a kősziklát , lágy homokká képes változtatmi ?
            Melyik az , amely lágy homokból Kősziklát tud teremteni ?
            Melyik az , mely képes vele tudatni ; megtisztulhat ? ( mint ember )
            Melyik az az Erő vagy technika , mely által meglátja azt ; megtisztult ! ?
            Milyen technikával tudja ezt leellenőrízni ?

            A válaszok miben , milyen formában kaphatóak meg , misztérium nélkül ?

            judit

          32. Először is ajánlom figyelmedbe ezt a kis okoskodásomat.
            Remélem,

            Először is ajánlom figyelmedbe ezt a kis okoskodásomat.
            Remélem, hogy a benne található hibákat a nálam okosabb és tapasztaltabb önismerettel foglalkozók kijavítják.

            http://onmegvalositas.hu/blog/hajdu_m/b_te_vagy_legnagyobb_rejtvenyed_b

            Az energetikai kérdésekre én nem tudok válaszolni. De lássuk be, hogy ugyan ezek a kérdések vonatkoznak egy vallásos emberre is. Te honnan tudod ezeket a katolikus érában?
            És egyáltalán van e jelentősége? De ha jól gondolom, a megvilágosodás állapotában kaphatunk válaszokat ezekre a kérdésekre. Egyébként pedig azért születünk újra és újra, hogy az egyes életekben elkövetett hibákat kijavítsuk, és a hiányosságokat betöltsük.

            Ha jól gondolom. Nem biztos persze.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          33. H: Szia Judit! Homok és kőszikla
            Megszólítva érzem magam, ezért kérdéseidre legjobb tudomásom szerint válaszolni próbálok Neked – arról a szintről, ahol tartok. Ez azt jelenti, hogy egy év múlva lehet hogy már más válaszaim lesznek. Azt is jelenti, hogy ha most talán még nem is, de egy év múlva talán már Te elfogadod ezeket a válaszokat. Vagy nem.

            A legnagyobb hiányossága annak a mítikus, vallásos szintnek, amit képviselsz – az a tévhit, hogy ez az állapot örök. Ne keverd össze a valódi Hittel, amiben Te előrébb tartasz, mint mi ezen a honlapon. Arról az alsóbb oktávú, Megértést nélkülöző vakhit részéről beszélek, amely minden vallásra jellemző, és amelynek nevében kirekesztenek és ölni képesek. És ami Téged is megakadályoz abban, hogy az Isten másképpen keresőket elfogadd és szeretni tudd. Amikor ezt a kettőt meg tudod különböztetni és szét tudod választani – akkor leszel képes továbblépni erről a tudatossági fokról. vagy ha még tovább erősíted ezt a hitedet és nagyon gyorsan megvilágosodsz. Különben a Hit és hit különböző rezgésszintjei között fogsz liftezni.

            – „A spirituálisan ” befogott ” energiák közül :
            Melyik az , amely meg tudja mutatni neki , Életet teremtő erejét ?”
            – A prána energia az, amely az életet segíti és az életformákat működésben tartja, rokon fogalom az életerővel, sőt a saját szexuális energiáddal is, ami a szaporodást lehetővé teszi. Nem spirituális energia, a biológia egészséges működéséért felelős. A szentháromságból átvezetve a Fiú-i energia a megfelelője. Egyébként az Atyai energia (Fohat a szankszkritban) a valóban Szellemi, a valóban spirituális Információ hozója, a Szentlélek pedig (Kundalini) inkább lelki energia, a földenergiával kapcsolatos.

            – „Melyik az , amely a kősziklát , lágy homokká képes változtatni ? Melyik az , amely lágy homokból Kősziklát tud teremteni ?”
            A két kérdés ugyanarra az erőre vonatkozik, csak egyik irányban pusztít, destrukturál, a másik irányban teremt, fejlettebb formát ad. Erre nem tudok neked saját tapasztalatból eredő választ adni, mert még nem tartok itt. Sai Baba és más magasan fejlett mesterek képesek bizonyos tárgyakat, anyagokat materializálni. A Szentlélek energiára gondolok, de biztosan benne van a Szellemi akarat is.

            – „Melyik az , mely képes vele tudatni ; megtisztulhat ? ( mint ember )”
            Ez a kérdés messzire vezet és benne vannak a különböző irányultságú iskolák filozófiái – az alulról fölfelé építkezés (ez az önismeret, a gnosztikus megértés, hatha jóga, mágia/alkímia útja), vagy a felülről lefelé módszer (kivárás, önfeladás, szolgálat, Istenimádat, rádzsa jóga, szerzetesi lét, stb.) A Tanítvánnyá válás, a beavatás annak a kritériuma, hogy megtisztult-e valaki, mint ember, vagyis mint személyiség, kész van-e az önmeghaladásra. A Lelki Éntől, a belső Mestertől, akár Jézustól jöhet intuíció, belső hang formájában a jelzés, és az a tény, hogy „nem esik ki az ember a taóból”, a kapcsolódott magasztos állapotból.

            – „Melyik az az Erő vagy technika , mely által meglátja azt ; megtisztult ! ?
            Milyen technikával tudja ezt leellenőrízni ?”
            Ezek szintén összetartozó kérdések. A megtisztulást önismereti körökben úgy értelmezzük, hogy a tudatalattit ki tudtuk-e elégséges mértékben takarítani (valszeg maradéktalanul nem lehetséges, de nem is kell). Ugyanis amíg itt ballasztok vannak, nem lehet a spirituális szakaszban/állapotban tartósan megmaradni. A garantált „liftezés”, vagy a szeretet csak „feltételes” érzése jelzi, ha még van tanulni és tisztítani való. A tudatalatti a lelki/földenergiával kapcsolatos, az érzések, érzelmek tisztításáról és uralásáról beszélhetünk tehát elsősorban, vagy inkább rajtuk keresztül ellenőrizhetünk.

            A földenergia válogatás nélkül felerősíti az érzéseket, a felső spirituális energia pedig tisztítja, csendesíti azokat (persze ennél azért egy kicsit bonyolultabb). A legegyszerűbb technika, hogy megállapítsd, van-e még tisztítani való:

            Gondolj a pillanatnyi belső tudatállapotodra, főleg a testi/lelki érzéseidet figyeld meg. Ezt lassú, hosszú de könnyed belégzéssel tudod ellenőrizni, miközben arra figyelsz, hogy jelentkezik-e valamilyen szorító, görcsbe húzó érzés (jellemzően mellkasi, hasi részen). A belégzéssel felerősödik a földenergia felvétele, ami felerősít bármilyen bennünk lévő érzést. Ha van valahol belül izom összehúzódás, idegenség érzet, szorító érzés – akkor még van mit tisztítani, kutakodni, kérdezni és visszaintegrálni.

          34. Kassay Noéminek / Judit
            Kedves Noémi !
            A múltkor , nem volt már

            Kassay Noéminek / Judit

            Kedves Noémi !

            A múltkor , nem volt már időm válaszolni a kedvességedre .
            Most pótolni szeretném .

            ((: Úton maradni én nem tudok segíteni senkinek , mert az Úton csak úgy
            tudunk rajta maradni , ha minden nap Jézus lába nyomába helyezzük
            saját lábainkat . Azt pedig , mindenkinek saját magának kell megtennie ,
            mivel a lába az övé .
            Amit én tudok tenni az emberekért néha az , hogy erre rámutatok . :))

            Köszönöm a kedveséged , baráti üdvözlettel : judit

          35. Judit

            Dehogy bántottál meg 😀

            Csak adtál, ÖNMAGADBÓL, és ez ÓÓÓRIÁÁÁSI

            köszönöm Neked, köszönöm, hogy megnyiltál, és érezhettelek 🙂

            Isten, szeretet: néha ez is elég: ha valaki szomorú, vagy csak "tévelyeg": a vállára teszed a kezed, és csak annyit mondasz: szeretlek.

            Nem kell semmi, de Istent, igy tudod igazán "közvetiteni". 

          36. Éva ! Gondolkodtamaztam azon : úgy legyél ” szócső ? ” , +
            Éva ! Gondolkodtamaztam azon : úgy legyél ” szócső ? ” , + mindnen amit válaszoltatok .

            Az elköteleződés , mint olyan kristályosodott ki bennem .

            A szeretet , amit meg akartam mutatni , be kell lásam , emberi módon nem megy …

            A szitut olyannak érzem , mint a nyuszis viccet .. ha van rajta sapka az a baj , ha nincs akkor az …

            Miért lehet ez , ti megírtátok , de én nem értek belőle …

            Pedig ahhoz , hogy meg tudjam mutatni nektek is azt a szeretetet , amit én már élek ,
            le kell tudjam írni !

            Nagy kihívás , hiszen a ” támpontomat ” a bibliát nem engeditek idézzem .

            Ha nem tudom megértetni , hiába volt az elköteleződésem Mellette .

            Bizony , el kell ismerjem sarokba szorítottatok !

            Valószínű , meg kell másszam a Himaláját ahhoz , hogy megugorjam ezt a szitut .

            Egy vígasztal : a szeretet kalandja a legjobb kaland a világon .

            judit / úá

          37. Juditnak
            Hát nehéz a valló -tanulóság,a tanúságtétel.
            Meg kell birkóznod vele.

            Azt a szeretetet ,.amit már élsz,nem kell tudnod leírni.
            A keresztény misztikusoknak is alig,alig sikerült.
            Az isteni dolgokat nagyon nehéz szavakba önteni.
            Egyébként is felesleges,ha a ,,célközönség ” meg nem abban a tanításban van benne,
            akkor meg végképp nincs értelme.

            Példát tudnál mutatni az által a szeretet által.
            Néha egész közel álltál hozzá,ezt vettük észre Szegessel.
            Mutass példát,hogy milyen magasrendű az a szeretet.
            Ne beszélni akarj róla,hanem gyakorold.
            Észre fogjuk venni.

            ,,a bibliát nem engeditek idézzem ”
            nem erről van szó,csak hogy a saját gondolataiddal érvelj,ahogy a többiek is teszik.
            Az idézetet,amit citálnál,próbáld a saját szavaiddal elmondani,hiszen érted mit jelent.

            ,,hiába volt az elköteleződésem Mellette .”
            ez a Te ügyed,számodra nem hiábavaló,
            és hogy mi ,, meggyőzhetetlenek” vagyunk,az nem a Te hibád.

            ,,Valószínű , meg kell másszam a Himaláját ahhoz ”
            szerintem inkább kérj útmutatást,meríts erőt a hitedből,
            ebből az egész dologból pedig vond le a tanulságot./de ne így,amiket most itt írsz/

            Ha Te feladatodul tűzted ki,hogy másokat is meg akarsz ismertetni ezzel az úttal,/legalább is úgy sejtem/
            akkor szerintem ezt más módszerekkel tedd.
            Beszélgess emberekkel,de nyomd szó szerint a Bibliát,hanem a szellemiségét próbáld népszerűsíteni.,
            Ez sokkal emberibb,és akkor lehet ,hogy odafigyelnek rád.

            Azt pedig tudomásul kell venned ,hogy ennek az útnak nem csak szépségei vannak/amikor boldog vagy/,hanem nehézségei is,Pl. a mai ,, csatád ”.
            Ez benne van a pakliban,és ahogy haladsz tovább,egyre inkább benne lesz.
            A hitednek át kell vinni ezeken a nehézségeken.

            Egyébként pedig mért éled meg kudarcként,hogy nem sikerült a halászat.?
            Nehogy megsértődj,tudod ,hogy értem,egy idő után ugye ez a feladat.
            Az a lényeg,hogy Te ne rendülj meg és más nem számít.

            Ha elvégezted a természetgyógyász modult,miért nem kezdesz vele valamit.
            Gyakorolhatnád a szeretetet.
            Ez így cselekedetekben,sokkal többet ér,mint beszélni,vagy írogatni róla.
            Igazán végtelen a lehetőség,nem tudom most mi keserített el.

          38. Jézus nem kért, csak adott…

            Kedves Judit!

            „Ha nem tudom megértetni , hiába volt az elköteleződésem Mellette”

            Miért kéne megértetni bárkivel, bármit?

            Érzem a Belőled áradó szeretetet, vagy valamit, amit nem tudok beazonosítani.
            Mások is érezték, érzik.

            Te olyat tudsz adni, amit mások talán nem. ADD azt! Sallangmentesen!

            Önzetlenül, szeretettel, s ne várj cserébe se megtérést a Te hitedhez, sem pedig semmi mást…

            Jézus is ezt tette…

            Vagy nem?

          39. Így ebben a formában részletesen tudok reagálni,
            Így ebben a formában részletesen tudok reagálni, hangsúlyokkal.
            http://onallosag.atw.hu/valasz_uan-ak.mp3
            20 perc játékidő

            Neked, illetve arról a mentalitásról szól, amit képviselsz.
            Mindenkinek ajánlatos meghallgatni.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          40. Érdekes előadás, közben néztem az írást is. Engem meggyőztél
            Érdekes előadás, közben néztem az írást is. Engem meggyőztél volna, ha lenne miről, de szerintem Őt nem fogod, bár talán nem is az volt a célod, azért ajánlottad mindannyiunknak…

            Ami Neked a racionalitás, logika, rendszer, keresés, a megértés vágya, az Neki a hite.
            Úgy is mondhatnám, az Útja, amit elfogadott, befogadott, a magáévá tett.

            Ott van alatta a Biblia, amit kétely nélkül elfogad. Az Ő bástyája.
            Ilyen a vakhit (ezt nem sértésnek szántam), ami süketté teszi a fület annak meghallására, ami eltéríthetné az embert az eredeti, nehezen kialakított nézeteiből.
            Te tudod ezt, sokkal jobban mint én…

            Ő maga írja máshol, hogy kényszeríteni kellett, mert kemény volt…
            Mégis továbbvitte ezt a „keménységet” az új életébe, gyakorlatilag szerintem nem tanult semmit, így az eredeti problémájára sem kaphatott megoldást.

            Mintha félne attól, hogy ha feladja a „védettség” állapotát, akkor visszaesik a semmibe.
            Kapaszkodik, keményen…
            De ez az Ő hite…

            Érdekes volt az elméleted a kipáról. Milyen igaznak tűnik…
            Engem arra vitt tovább, hogy az ember a megrendült, magasztos pillanatokban fedetlen fővel áll. Temetés, a Himnuszunk meghallgatása, stb.

            És talán nem csak tiszteletből tesszük, hanem tudat alatt az egység utáni vágy alakult szokássá. Eggyé lenni a korona-csakrán keresztül is, mindennel…

            Fedetlen fővel, nyitott szívvel hallgatnád az igét, a hirdetője pedig bezárja, lezárja magát a kipával.
            Ez jó! Tök jó…

            Tényleg, mennyire más a szó, mint az írás…

          41. Én nem akarom meggyőzni. Pusztán az a szándékom, hogy aki
            Én nem akarom meggyőzni. Pusztán az a szándékom, hogy aki olvassa az írásait, az tudjon annak az ellentettjéről is. Nagyon sokan olvassák ezt a fórumot, más fórumokat is, de van, hogy évekig sem szólnak hozzá. Viszont hatással van rájuk, amit olvasnak. Ennek a kis monológnak az volt a célja, hogy lásson meg mást is az érdeklődő, útkereső és lehetőleg ne dőljön be a keresztény okoskodásba. Nagyon romantikus ígéret és életkép az amit a kereszténység kínál.

            De nem igaz.

            Érdemes a keresztény tanításokat meghallgatni, de legyen mindenkiben egy egészséges kételkedés, és egy másik elv tükrében vizsgálja meg amit hallott.

            Ahogyan írva is van: Amíg az egyik beszél, a többiek ítéljék meg.
            Tehát ellenőrizni kell a beszélőt, és nem két pofára kajálni a nokedlit.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          42. H: Szerzek egy kipát…
            Hát, Miklós, ritka világos fejjel áldott meg az Isten! Korábban biztos, hogy máglyára küldtek volna.

            Viszont, prédikálni is tudnál. Helyenként egészen szószéki hangszínekig jutottál…:))

            … hogy legyen mit megemelni!

          43. Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem
            Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem ártok vele senkinek, és persze magamnak se.

            Neked minek a kipa? :))))) Túl szoros a kapcsolatod Istennel? :)))

            Ez a prédikáció dolog bennem van egyébként, csak még egy kicsit tanulnom kell hozzá :)))

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          44. Sto eta…?
            „Már csak abban reménykedek, hogy jó is az amit mondok, és nem ártok vele senkinek, és persze magamnak se.”

          45. Ez nem egyéb, mint a remény, hogy nem értik félre, vagy
            Ez nem egyéb, mint a remény, hogy nem értik félre, vagy használják fel ellenségeskedésre. Mert ugye az ördög nem alszik, és nem is hülye, csak a céljaival vannak gondok.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          46. Egy ki. „Mindenkinek ajánlatos meghallgatni.”
            Megvan még ez a hanganyag valahol?
            Megköszönném!

          47. Hát ehhez nem tudok hozzászólni,hogy mit gondol,hisz,vagy mond,a
            Hát ehhez nem tudok hozzászólni,hogy mit gondol,hisz,vagy mond,aki vallásos,mert soha nem voltam az.

            Én a nagy világvallásokat,vallásfilozófiai alapon néztem,és különböző megvalósítási utakat láttam bennük,
            persze a praxissal együtt.

            Valóban minden vallásnak van egy magasabb ,, fokozata ”,és azt kéne megcélozni.
            Amiről Te beszélsz az a jelenség,az a vallásoknak a lefokozott változata.
            /mivel az emberek sem egyformák,főleg nem egyenlőek,hát kinek,kinek hite szerint./

            A kereszténységet olyan értelemben védtem itt a blogokban,hogy teljesen össze van mosva az Ószövetséggel,ahol tényleg külső Isten van,félni kell tőle,haragvó,bosszúálló.
            Örökös rettegés, és parancsoknak engedelmeskedni.

            Jézus egészen másról beszél,nincs erőszak,fenyegetés.
            Egy megvalósítási utat mutat,és írtam már,hogy belülre helyezi az Isten országát,
            Valamint az Atya és Ő egyek.

            A kereszténység azzal lett tönkretéve,hogy összemosták az Ószövetséggel,és ezzel kasztrálták is azonnal.
            /szerintem/

            Jézus egyáltalán nem erőszakos,a kereszténység viszont nagyon azzá lett a történelem folyamán,helyesebben az Egyház,mert a kereszténység nem arról szól,amivé tették.
            Jézus nem erről beszélt,hanem pont az ellenkezőjéről.
            Ezért nem nagyon idézik az Ő szavait a templomban.
            Mi lenne akkor az Egyházzal ?
            /Érdemes lenne egy blogot nyitni Jézus mondásaiból,amikkel teljesen szembe ment az Egyház,.
            és érdekes módon misén sosem hallani,pedig ott van a Bibliában.

            Egyébként a vallási tolerancia /a másik vallás felé/az is csak a katolikus Egyháznál nincs meg, /ugye a tűzzel-vassal térítés/ mert más vallások sokkal toleránsabbak.

            Én sem tudom UA mit szól majd ehhez.Remélem nem cáfolja meg amit a Szegessel mindketten szinte egyszerre észrevettünk benne.

            A megvilágosodásnak valamivel több az esélye,mint a lottó 5-ösnek. Kb. 1 : 1 millióhoz.
            Viszont UA-val előfordulhat,hogy üdvözül.

            Ezeket a kivételeket eltekintve egyetértek veled.

          48. Szűcs Évának / úá
            Köszönöm azt , hogy ilyen bizalommal vagy

            Szűcs Évának / úá

            Köszönöm azt , hogy ilyen bizalommal vagy irántam .

            Nagyon jó az a meglátásod , hogy ” vallásfilozófiai alapot ” is kerestél
            a praxishoz . Igen , jól érezted elválaszthatatlan a praxis az egzisztenciától .
            Ezt minden ember érzi , aki a ” hívatását ” felelősséggel akarja gyakorolni .
            Legyen bármi a hívatása ( szülő , orvos , gyógyító , tanár stb . )
            Az egzisztenciát pedig az elköteleződés adja …elsőre is és legvégső soron is .

            Az ószövetségi időkben az ember annyit kapott , amit akkor be tudott fogadni …
            Az ószövetségi írások végig egy másik világ létezéséről ( túlvilág ) -ról értesítenek …
            Úgy tudták , az ember két helyre kerülhet : a pokolba v a Mennyországba .

            Az ember életét is, Isten Történetébe helyezték , nem emberi hatalomban bíztak …
            Hiszen PONT ERRE választotta ki Isten , ezt a népet … .

            A ” kiválasztott „nép vezetői pedig közvetlen ( prófétai ) kapcsolatban álltak
            ( állnak ) Jahve -val , aki kinyilatkoztatta magát …tehát tudták , hogy Isten egyszer üdvözíti azokat , akik
            Benne hisznek . Ez az Üdvtörténet .

            Ami akkor és egészen az idők teljességéig mindíg elkülönült az adott földi hatalmak uralmától és működésétől .

            Hosszú távon , ez is , mára bebizonyosodott ;
            semmilyen , emberek által alkotott társadalmi forma ” nem maradhat fenn „… amely
            ” nem az Ő Igazságaira épül . ”

            Az idők teljességét egy messiás egy megváltó érkezésével azonosították , AKI Igazságban
            kormányozza majd a népeket .. ,mert az írásokban
            végig , prófétáik által a kinyilatkoztatásokban , ezt kapták .

            Aztán elérkezik az idők teljessége is , pont úgy , ahogyan az írásokban megírták …

            …Jézus …. Megkersztelkedik , a Szt Lélek Ereje által megkapja földi HÍVATÁSÁT .
            , ezután ” tud ” gyógyítani és csodákat tesz ! ! ! tanít stb …)
            … hírdeti a jó Hírt ( = evangéliumot ) , majd áldozatával megalapítja itt a földön Isten Országát ..

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            A szt Misén az Ő szavaival ajánlják fel az áldozatot ;
            pont azokkal a szavakkal , ahogyan Ő tette az Utolsó vacsorán …-

            ” tiszteletre méltó Szt Kezeibe vette a kenyeret , megtörte , majd tanítványainak adta és így szólt :
            – egyetek ebből mindnyájan , mert ez az Én Testem , mely értetek adatik !
            ( a pap a szt Ostyát , FEL ( felé ) mutatja Az Atyának . )

            Majd ,” tiszteletre méltó Szent Kezébe vetette a borral teli kelyhet , tanítványainak adta és így szólt:

            – vegyétek és igyatok ebből mindnyájan , mert ez az Én Testem Vére , mely sokakért ( sajnos , nem mindenkiért ) kiontatik a bűnök bocsánatára !
            A pap FEL ( felé ) mutatja a kelyhet a borral .

            Ima jön …Uram nem vagyok méltó ,hogy hajlékomba jöjj , hanem , csak egy szóval mondd ,
            s meggyógyul az én lelkem !

            … majd a pap felmutatja a kelyhet az ostyával és azt mondja : íme hitünk szent titka !

            Mi hívek azt válaszoljuk : halálodat hírdetjük Urunk , amíg el nem jössz .

            A tanítványoknak nem volt kis feladatuk , ha belegondolsz …egyszer …

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Majd a feltámadt Krisztus 40 napig még tanítványaival marad … , megmutatva , mit ért Isten
            a test feltámadásán , egy másik dimenziónban …

            Tehát , ahogyan mondtam , az Ószövetségi Törvényeket – Isten addíg kinyilatkoztatott Igazságait
            NEM Törli el , hanem rangsorolja és kiteljesíti .- Istennek való engedelmes és áldozatos ,
            ( egészen a kereszthalálig ) Szeretetével …megmutatja , a „technikákat ”
            amivel mi is úgy szerethetünk , ahogyan az , az Atyának tetsző …, ha akarunk .

            Azt is megmondja , hogy miért az Agapé az első és legteljesebb parancs ;
            mert EGYEDÜL ERRŐL KELL számot adnunk az Atyának ! semmi másról ! ! !

            Arról , ismertük e , és éltük e , ezt a szeretet , megvallottuk e Szt Fiát ?

            Ha nem ; azt is egyértelműen megmondja , ” akkor Én sem ismerlek fel titeket az Atya előtt …”
            ( Én vagyok az Út ( az Atyához ) , Én vagyok az Igazság ( csak általam , bennem érthetőek meg a szavak is , mert megigazul a jelentésük is ) , Én vagyok az Élet ( általam juthattok az Örök Életbe az Atya elé )

            Ott ítélve leszünk , igen .
            OTT leszünk mi és minden ember MEGÍTÉLVE …

            Nem a földi igazságszolgáltatásban ….
            ( ez nem jelenti azt , hogy a földi igazságszolgáltatásnak ne kellene törekednie
            Isten Igazságaira …. sőt …)

            Amikor pedig az idők végén újra eljön Jézus , akkor azokat is megítéli , akik akkor élnek itt a Földön
            és azokat is akik valaha éltek …Örök Ítélet lesz , onnan már nem lesz kecmec ….az Örökre szól majd …

            ,…. ha ma halunk meg , akkor is ” odakerülünk „, de a mi halálunk után még lesznek generációk , egészen az idők végéig .
            Fatális tévedés , hogy velünk ” minden ” elmúlik ….
            … a mi időnk itt a földön , az ” érdemszerzés ideje ” , mindössze ez múlik el a halálunkkal ….

            Isten Örök Története tovább megy …egészen az ” idők ” végezetéig ….

            „”””””””””””””””””””””””””””””””

            Azt is megmondja , amikor ” Én visszamegyek ahhoz Aki küldött engem ” , elküldöm nektek a
            Szt Lelket … , ezért Jézus mennybemenetelének ünnepe ( pünkösd = húsvét után 40. nap )
            az egyház alapításának ünnepe ; = a szt Lélek kiáradásával .
            ( ” amikor , mind , akik hittek benne összegyültek és azt tapasztalták , hogy bár más , más helyről , nyelvterületről érkeztek , mégis mindenki a maga nyelvén ÉRTETTE az evangéliumot … ” –
            mert akkor , ahogyan Jézus megígérte a LÉLEK által értenek )

            Az Egyház , ezért a Lélek által épül , mert a Szt Lélek által alapíttatott ….a Lélek által értők
            közösségéből .

            Az ember , aki már befogadta a Szt lelket , ezért ÉLŐ kő …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Tehát van szó Jézusról a liturgiában is és az Egyházban is …

            … igaz , nem csak mint emberről , nem csak mint tanítóról , hanem mint
            az emberiség megváltójáról és Örök Főpapról . Akivel , AKI Által a pap bemutatja az
            áldozatot és mi is odatehetjük minden misén , arra a kis tálcára a mi áldozatunkat ; lélekben …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Az első időkben csak a keresztényeket üldözték , mert mgvallották hitüket . Más népeket is
            kiírtottak , akik útban voltak , de mivel a kereszténység nem ” népcsoport függő ” , hiszen
            sokfelé eljutatták az Örömhírt = Evangéliumot , ezért minden társadalomban a ” felforgató ” elemek közt voltak … mindegy milyen irányból nézték őket , nem fértek bele a képbe …nem voltak hajlandóak alárendelődni egy bizonyos ponton túl …és más igazságokat akartak érvényesíteni sokkszor az emberi jogokat illetően is , mint ami a födi érdekek sorában nyerő .
            Igen ezért , a vértanúságik is vállalták az Igazságot …sokszor úgy látszott ; ez hülye …

            ((( nagyon zárójelben megjegyezném : a nyugati országok , jóléti társadalma , keresztény szociális
            irányelvek megvalósítása után érte el a csúcsát …amíg a liberalizmus ki nem ütötte mára …, a Magyar Szociáldemokrata Párt , Kéthli Anna , Nagy Imre stb . ezen a vonalon működtek …fogalmuk nem volt arról mivel állnak szemben .. ők ezeket az irányelveket , azt hitték , el tudják érni , mint politikusok … )))))))

            Az , hogy később valójában mi is történt , egészen a mai napig , azt Isten éppen úgy meg foja mutatni ,
            ahogyan eddíg mindíg megmutatta ; MINDEN hazugság leleplezésével , egyházon belül éppen úgy ,mint egyházon kívül . Az egyház ebben is ” sarokkő ” ha úgy tetszik …

            (” nincs Istennél olyan titok , ami ki ne tudódna egyszer „)

            úá

          49. H: Ezt most milyen késztetésből írtad le, UÁ?
            Mire való volt ez az írás? Mit szerettél volna elérni vele itt a honlapon?

            Tudatosítsd magadban! De vigyázz, légy őszinte! Őszintén valld be magadnak is, mert az őszintétlenségért megbüntet az Isten! Mi volt a szándékod vele?

            Ébredj már fel, és próbáld megérteni, hogy itt mindenki hisz Istenben. csak nem pont úgy, ahogyan Te egyedül lehetségesnek tartod.

          50. H: & UÁ
            Ne légy ilyen szigorú Hermess.
            Ő csak megvallja a hitét.
            Ez már egy magasabb fokozat,amikor nem csak hiszem ,és tudom,de meg is vallom.
            Csak azt csinálja,ami a hite szerint a feladata.

            Nekem nincs ezzel semmi bajom,amiket ír,és nem kötelező elolvasni,de ha az ember toleráns,más vallással,
            vagy tanítással,akkor nyugodtan elolvashatja,mert UÁ nem hülyeségeket ír,hanem valóban azt adja át,amit a kereszténység-jó esetben-képvisel.
            /itt mostanában voltak olyan fals kinyilatkoztatások a Bibliáról,hogy kimondottan jól jött,amikor UÁ szó szerint idézett dolgokat,ellenpéldaként./

            Lehet ,hogy nem itt kéne neki megvallani a hitét,de ki tudja,sok félék vagyunk,lehet hogy pár embert ez nem zavar,és esetleg szívesen olvassa.
            Olvastam én itt olyat is,hogy valakinek melengette a szívét.Akkor már megérte,hogy itt van.
            Én gyanítom,hogyha ez nem így lenne,ha egyeseket valamilyen módon nem érintene,akkor már rég ki lenne innen utálva,mert egyöntetűen mindenki jelezné felé,hogy valahol máshol hirdesse az igét.

            Bennem például tiszteletet ébreszt,hogy vállalja a megvetést is,és mégis ennyire kiáll azért amiben hisz.
            Lehet ,hogy én túlságosan toleráns vagyok,de én mindegyik nagy vallásnak adok létjogosultságot,és úgy gondolom,hogy megvalósítható az ,amit ígér.
            Ez a hívőtől függ,hogy meg tudja e csinálni.

            Aki érez magában annyi erőt,hogy ő a benne élő Istent realizálja,az tegye,és aki egy kegyelmi vallást választ,ami szintén nem egy könnyű út,hát azt is elfogadom.

            Ezzel a véleményeddel viszont egyet értek:

            ,, próbáld megérteni, hogy itt mindenki hisz Istenben. csak nem pont úgy, ahogyan Te egyedül lehetségesnek tartod. ”

            A másik nagy elgondolkodni való,hogy az embernek tisztáznia kell magában ,hogy mit is akar tényleg közölni,azon kívül,hogy megvallja a hitét.
            Ezt kéne tisztázni,hogy mi a célja UÁ-nak /itt az oldalon/,és akkor talán nem váltana ki indulatokat./ is /
            Erre pedig csak Ő adhatja meg a választ.

          51. H:át én is ezt kérdezem tőle …
            …immáron negyedszer, mióta itt a honlapon érintkezünk.

            Még egyszer sem válaszolta meg saját szavaival, csak idézett végtelen sorokat. Szerintem még maga magának sem adott számot róla, hogy miért szeret itt lenni. Ha hittérítésből van itt, akkor azt tapintatlanságnak tartom. Én legalább is nem zaklatnám a hitében a reinkarnáció elméletével, meg hogy mekkora zagyvaság a testben újra feltámadni.

            Ha más miatt, azzal megtisztelne mindnyájunkat, és önmaga javára is válna, hogy elmondja. A saját késztetéseinek őszinte vizsgálatával és a saját emberi szavaival megfogalmazva.

            Ha nem tudja, akkor a kérdésem kitűnő alkalom arra, hogy végiggondolja, mi célja van itt ezekkel az írásokkal.

          52. Igen, válaszával „megtisztelne mindnyájunkat”
            Mi a „rejtett haszna”? A látható haszna, célja már rég nem kérdés: EZ az egyedül üdvözítő út Számára. Csakhogy én úgy érzem, a válasz túl „emberi”lenne UÁ-nak, és pont ez a tisztelet hiányozhat. Persze végtelen idézetek sorozatára ez 1újabb remek lehetőség, +mily nemes és istenes is, ha valakit a hitéért „üldőznek” és ugyan sajna nem szótlan, de kiállhat mellette/érte 🙂
            (Mindez IS remekül elteri a figyelmet az ehhez hasonló kérdésekről/válaszokról = egérút!)
            Én ehhez nem akartam eddig asszisztálni neki, ezért megtiszteltem hallgatásommal is, és nem tettem szóvá se aggresszív térítési technikáját. DE szívemből beszélsz Hermess.

          53. ” Célom ” az oldalon /úá
            Nem volt célom . Nézelődtem , valahogy

            ” Célom ” az oldalon /úá

            Nem volt célom . Nézelődtem , valahogy idekeveredtem .

            Sokáig nem szóltam . Hiszen , én is elvégeztem a Természetgyógy alapmodult ,
            sok természtes gyógymódot megismtem és örült a lelekem , hogy nálunk is sokan nyitnak e felé .

            Sokszorosan elhangzottak olyan kijelentések a Katolikus Egyházról , annak papjairól
            és a keresztényekről , ami messze ! ! ! nem fedte az igazságot rólunk ,
            hanem az x évtizedekig szajkózott , jól bevált ! ! ! formulákkal , igen sértették méltóságában
            mind az intézményt , mind minekt híveket is .
            Azt , amiben én is hiszek , amit értek , élek és vallok . Egyébként , nem csak én szóltam ez ügyben ,
            és bizony a többiek ” sorsa ” is az lett , tünjünk el innen .

            A reakció szintén ugyanaz , mint évezredeken át ; Térítés ! mert nem azt vallom , amit itt …

            De attól , hogy itt ki , miben hisz v nem hisz , nem zárja ki azt , hogy olyan is megszólaljon
            akinek a vallását éppen porig rántják , ki tudja milyen elgondolásból , vagy indíttatásból ? !

            Tudtommal , ebben a percben is még , vallás – és szólásszabadság van , ezért alanyi jogom ,
            hogy ha másra nem , a hazugságokra és ferdítésekre és emberek bemocskolására
            reagálhatok …

            Egyébként az is ” hitvallás ” , amit itt mondanak emberek , a saját útjaikról …
            … és igen , befolyásolnak vele sok , sok embert … amin mindenkinek ; lelke rajta …

            De ! , hogyan fogja ellátni majd azt , aki azzal kezdi a rendelőben : én keresztény ember vagyok ..
            kiábrándultam a szintetikus mérgekből , természetes gyógymóddal szeretnék gyógyulni …
            elküldi a papjaival együtt a francba ? !
            Rámutattam arra is , hogy saját érdeke mindenkinek , hogy tisztába legyen dolgokkal
            a hitigazságokat illetően is ! Mert ILLŐ és ÜDVÖS ! Azért , hogy majd tisztelni tudja a betegeit
            és megtiszteltetésnek , mitöbb különleges kegyelemnek élje meg azt , hogy őt válasza
            az a beteg a gyógyulásához …vagy tanulásához …

            Ezt valamikor úgy hívták : etika . Nem etikus egy gyógyítónak és senkinek akire
            emberek bízatnak , olyan kijelentéseket tenni , ami sérthet másokat , még akkor sem , ha utána rögtön újjal mutogat a másikra , hogy ő a hibás nem én , mert térít sunyi , alattomos módon , bújtatva ,, stb . …

            … ez is egy régi módszer : gyilkos kiált gyilkost … így hívták keresztény körökben ezt a magatartásformát …, Jézusra is így mutatnak …pont .
            Ő Maga megmondja , ugynazt teszik veletek , ha megvallatok Engem …

            Szerettem volna arról is tanúságot tenni , hogy lehet véleményt formálni másképpen is .

            úá

          54. A probléma azzal amit terjesztesz, csak annyi, hogy nem igaz.
            A probléma azzal amit terjesztesz, csak annyi, hogy nem igaz.

            Lehet,hogy te hiszel ebben, de attól nem lesz igaz.
            Azért mert neked alanyi jogod van, hogy beszélj, az nem jelenti azt, hogy át kell venned a vendégként, a vendéglátó szerepét és jogait, és, hogy a végtelenségig vissza élj a toleranciájával.

            Nem véletlenül vannak a keresztények frontvonalon. Pusztán csak azért, mert erőszakosak vagytok, és szolgaságot hirdettek teljesen szembe menve Jézus tanításaival.

            Én úgy fogalmazok, hogy a mai júdaista kereszténység, ember és életellenes. A liberalista sírás meg nem nagyon hat meg engem például. Mert hiába akarjátok ti egyenlővé tenni a dolgokat, azok között mégis különbségek vannak. Tehát minden ember egyforma és egy Istenben kell,hogy higgyen, amely istennek éppen, hogy hogy nem, a pápa a földi helytartója és korlátlan úr a hívek felett. Ez természtesen teljesen ellentétes a bibliával.

            Azt mondja Jézus, hogy elküldöm majd a vígasztalót, a szent lelket az vezet majd benneteket.

            És nem ember.

            Nézzük csak a példát: Jézus 3 éves kiképzést tartott az apostoloknak, utána önálló praxis kezdtek. Ez a követendő, nem pedig az, hogy egész életen át mások mondják meg neked, hogy mi helyes és mi helytelen. Ráadásul egy olyan közegből jövő emberek (katolikus papok (tisztelet a kivételnek persze)) akik gyakorlatilag, emberiség ellenes eszméket terjesztve fekete mágiát gyakorolnak az emberiség de az egész föld felett, és jelentős részük, csuha alatt bűnnöző életmódot folytat főleg szexuális bűnöket ugye és éppen gyerekek ellen. Gyomorforgató és vérforraló, és még mártirt is akarsz csinálni magadból, és elvárod, hogy mi értsünk meg, miközben te tovább nyomog az igeszórás.

            És tökéletesen egyetértek Hermess-el, abban, hogy nincs önálló írásod a világról, hanem a bibliát idézed végnélkül, ami magas fokú önállótlanságra mutat.

            Akik itt írunk pedig az ellenkezőjét, a személyes szabadságot, és önállóságot céloztuk meg, amit nagy bőszen szeretnél elvenni.

            És továbbá, nekem is alanyi jogom, hogy ne hallgassak hazugságokat, és alanyi jogom van a szabadsághoz és az önállósághoz és a szabad akaratomhoz, amit leginkább akar a kereszténység elvenni, és belekényszeríteni az embereket, a szolgaságba.

            Megkülönböztetett figyelemmel arra, hogy Jézus tanításait nem azonosítom a mai kereszténységgel.

            Nem kéne sok, hogy letisztuljon a kereszténység, pusztán, ki kellene húzni belőle az ószövetséget, ami kifejezetten a zsidóknak íródott, nem a „pogány” népeknek. És aztán a prófétákat lehet olvasni fakultatíve, aki akarja. Nem pedig teljesen összemosni, azt, ami nyilvánvalóan nem tartozik egybe és azt a hazugságot terjeszteni, hogy ez Isten tökéletes terve, és ad abszurdum, A mindenséget beszorítani egy JHVH névbe. Ez a JHVH nem azonos a teremtővel, mégis ezt erőlteted. Mivel tudod, hogy nem azonos, nyílvánvaló, hogy szándékosan terjesztesz hazugságot.

            Persze, hogy ki vannak utálva a keresztények. Azt csináljátok, mint a homokosfesztiválosok. Senki nem törődne velük, de nekik muszáj a város közepén nagy média nyilvánosság előtt végig csindradattázni. Az emberektől meg toleranciát várnak. Hát egy nagy ló..art. A Magyarok szövetsége le tudott menni vidékre az eseményeivel, akkor a buzik is húzzanak ki a városból.

            És a keresztényekne se kellene ezzel kezdeni, hogy gyorsan kiteszik magukra, hogy ők keresztények, azonnal mártirt csinálnak magukból, örülnek, hogy köpködve vannak, mert igazolva látják az amit állítólag Jézus mondott, ami szerintem nem igaz (Ha Isten bennünk van, akkor azt tudjuk, nem kell megvallani senkinek, mert tudgyja) És utána sírtok, hogy titeket nem szeretnek. Fel kéne tenni a kérdést, hogy esetleg mit kéne változtatnotok ahhoz, hogy szeressenek.

            Például, ha nem lennétek erőszakosak, és nem plagizálnátok tele a bibliával a helyeket ahova csak be teszitek a lábatokat.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          55. Ember , nem minket kell szeretni !
            Nekünk kell szeretni , téged

            Ember , nem minket kell szeretni !

            Nekünk kell szeretni , téged is .
            Bármilyen vagy ! azért mert Isten téged is szeret .

            Ennyire egyszerű .

            úá

          56. Nekem veled semmi bajom nincsen azon kívül, hogy egy tömeggyilko
            Nekem veled semmi bajom nincsen azon kívül, hogy egy tömeggyilkos vérben nagy élvezettel fetrengő eszme médium szerepét felvállalva, erősködni próbálsz mások felett.

            Itt az eredménye a kötelező szeretetnek, hogy nem tudod, hogy mi az, és már forr a véred, és már rég kerékbetörtél volna legszívesebben, csak magadra erőlteted, próbálod a szeretetet, és azt jelented ki, hogy te szeretsz bárkit is, miközben tudod, hogy nem igaz mindaz amit hirdetsz.

            A szeretetet azzal lehet, kimutatni, hogy elkezdesz együttműködni az emberrel, és nem akarod ráerőltetni az eszméidet, amit itt egyébként mindenki ismer és nem ért vele egyet.

            A szeretet pedig nem lehet akaratlagos, már csak azért sem, mert éppen az akarás, választ el istentől, és az akarást akaratérvényesítési szándék követi, azt pedig a tűzzel-vassal kell elérni ugye, mert azt te akarod.

            Trágya közé lökött az a szeretet, amit akarva terjesztenek.

            Itt a titok, még bibliai se kell hozzá:
            Valaki vásárol, vagy eladnak neki? Melyik volt az ő szabad akaratának figyelembevétele?

            Nekem a te személyeddel semmi bajom, de a vérgőzös eszme amit hirdetsz, nem kívánatos az ember számára.

            ————————————————————————————————————–
            —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

          57. Jól éreztem Himalája .
            1/ Alcím : Isten Szeretete , igen , Örök

            Jól éreztem Himalája .

            1/ Alcím : Isten Szeretete , igen , Örök Misztérium …. ebből kifolyólag …
            2/ Alcím : az emberi lélek is Örök Misztérium …

            Mára kikristályosodott bennem , egy történet amit évekkel ezelőtt olvastam …

            A válaszaitok pedig megerősítettek abban , hogy ezt a történetet kell
            elmondjam , és abban is miért a fent említett témában .

            Elköteleződés , hív – atás , életszentség .
            ( mit jelent ez , amennyire egyáltalán szavakba lehet önteni a mi hitünk szerint ,
            miért misztérium a szeretet …. )

            Életem egyik , legmegrendültebb pillanatát , ezzekkel kapcsolatban , annak a levélnek olvasása jelentette , amit a szerbiai háború idején , egy szerzetesnő ír előljárójának , kb három hónappal a
            vérengzés után , fizikai sérüléseiből felépülve valamennyire ;
            de megtudva azt , hogy gyeremket vár .

            Ebben a levélben kéri felmentését az örök fogadalma alól , kéri azt is , h elhagyhassa a kolostort .

            ( A felettese megadja a felmentést , viszont felajánlja , hogy a gyermek születéséig maradjon ott )

            Leírja azt is , mindezt miért akarja , ezen állapotában így .
            Azért , mert azt a Szeretetet , ami őt erre az életszentségre hívta , azt ő már soha nem tudja majd élni .

            Leírja , hogy tudja , hogy ölni nem szabad , Isten parancsa szerint , mégis ő , ezt a gyereket
            ki tudná tépni saját kezével is , akár most a hasából . De tudja ! ! ! , ezt nem teheti .

            Tanácstalan most , Isten Szeretét illetően .

            Csak egy az , ami homályosan kibontakozott benne idáig : el kell hagyja a kolostort és meg kell szülje a gyermeket .
            Leírja , hogy gondolkodik azon , örökbe adja , lehet a születése után , mert neki erről a gyerekről nem juthat soha más majd eszébe , mint élete legborzasztóbb napja …

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            SZÜNET az írás közben ;
            mindenki ihat egy keveset , csapjon a szaftos részekbe és tunkoljon ,végre ezt is meg b…szták …stb. no végre ! ez is megkapta , amit annyira akart ! …….. ugye ?
            Ismerve az itteni hangvételeket , ,,, . Nem nehéz falysúlyú megfogalmazásokat stb…lazulni vágyást …

            ez mégsem zárja ki azt , hogy HISZEM , minden ember , szentségre vágyik és a tisztára .

            „””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Megindokolja azt is , miért nem maradhat itt : bár tudja , hogy nővértársai mindent , amit tudnak
            megtennének érte és a gyerekért , de őbenne darabokra tört minden .
            Ő ezt a gyereket nem akarta .
            Ő ezt a gyereket nem tudja elfogadni és szeretni sem .
            Ő nem tud ennek a gyereknek később sem mondani semmit a szeretetről , hiszen akitől fogant , attól
            úgy undorodott , amit ő nem tud szavakba elmondani …és nem tudja megmondani majd a gyereknek ,
            azt sem , ki volt az ” apja ” .

            Hogyan mondja meg majd azt , bűnben fogant ; élet halál közt . ( közel állt a halálhoz azokban a pillanatokban , ahogy elmondta )

            Aki egyet is befogad az én kicsinyeim közül , Engem fogad be , ezt ő tudja és azt is , hogy minden élet Isten által foganhat csak meg , az Ő Akaratából .
            Igen ő ezt mind tudja , de mivel semmi szeretet nem maradt benne ,
            nem tudja mi lesz ,egyet tud , neki magának vége , s mindannak amit eddíg élt .
            Ezért neki el kell mennie innen …!

            ( senki nem tudta maradásra bírni , jelenleg a világban neveli a gyereket )

            UI.: a történetben világosan keveredik Isten Akarata és az ember pillanatnyi állapota az akaratot illetően . Az ember sokszor nem tehet semmit a szeretetért , még akkor sem ha a HÍV -atása eről szól .

            Viszont Isten használja az engedelmességét az Ő Parancsainak betartására .
            Megadja a kegyelmet mindenek ellenére , hogy be tudjuk tartani , mert Ő SOHA nem mond
            ellent SZT Magának ! Ilyen nincs . Mi nem tudjuk sokszor mi lesz ? Titok .

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            Nézzük a Szeretetet , itt a földön , amikor két ember ” szeretéséből ” mindkettő beleegyezésével fogan a gyermek , de később elválnak , mert ” mindenkinek ” így a jobb .

            Nem mindenkinek , mert a gyereknek nem , mert az ő lelkében örökre szétszakad az , ami neki EGY .

            Pont úgy , mint a teplom függönye , Jézus halálakor . Megremeg a lelke és örökre összetörik benne valami …

            A Szeretet misztérium ; és akarati kérdés ; és kegyelemi kérdés ;
            és Isten Titka mi minden még …. az Ő Örök Történetében .
            Az akarást sokszor nem mi akarjuk , de nem tehetünk mást , mert nincs más választásunk , mint szeretünk , mert a ” gyereknek” meg kell születnie …

            „”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

            judit /úá

          58. Én most egyenlőre nagyon örülök annak,hogy UÁ végre
            a SAJÁT

            Én most egyenlőre nagyon örülök annak,hogy UÁ végre
            a SAJÁT GONDOLATAIVAL tisztel meg minket.

            Elmondja,hogy miért van itt,és nem idézget.
            Szerintem így lehet kommunikálni.
            Joga van megvédeni a hitét,ahogy Mikinek is joga van elmondani amit ő gondol.

            Ha UÁ megmarad ennél a közlési formánál /SAJÁT GONDOLAT/,
            akkor szerintem túl is léphetünk ezen a problémán.

          59. H: Kedves Judit!
            Én többé nem foglak UÁ-nak szólítani, hátha hozzájárul a megnyílásodhoz.

            Amit leírtál, számomra továbbra is azt mutatja, hogy nem igazán érted magad sem, mi célból vagy itt, mit akarsz ezekkel az írásokkal elérni, azon kívül hogy a hitedet vallod meg és hirdeted. Ez itt úgy veszi ki magát, mintha a kertészboltban gyümölcsöt próbálnál eladni az oda betérőknek. Ráadásul nem a saját boltodban.

            „De attól , hogy itt ki , miben hisz v nem hisz , nem zárja ki azt , hogy olyan is megszólaljon
            akinek a vallását éppen porig rántják , ki tudja milyen elgondolásból , vagy indíttatásból ? !”

            – Ez nem valami „uptodate”, úgy tűnik, elfolyt melletted az idő… a parlamentben épp mostanság teszik „kötelezővé” a keresztény vallást.

            Etikáról beszélsz… igen, én is ezt mondom, nem etikus az, amit és ahogyan egy teljesen más szellemiségű honlapon vendégként csinálsz. Erre szeretnélek rádöbbenteni már többedszerre, egyébként a vallásoddal, meg a kereszténységeddel semmi bajom nincs. Ennek is megvan a helye és az értéke a fejlődésben. Magam is református vagyok, és Jézussal a szívemben élek.

            „Szerettem volna arról is tanúságot tenni , hogy lehet véleményt formálni másképpen is .”

            – Nem formáltál véleményt, csak idézgettél. Tüntetően hitvallást tettél, a saját értékeidet fölébe tolva az itt kialakult értékrendnek. Pedig ha érdeklődnél a fejlődéslélektan iránt is, mindjárt megértenéd, hogy a Te vallásos alapú „szereteted” nincs olyan tágas, hogy mindenki beleférjen.

            Abba az értékrendbe viszont, amit ezen honlapon követnek, még Te is beleférsz a hitvilágoddal együtt, különben nem írhattál volna ennyit. Ezt tizedszer írom le neked… Fordítva, egy katolikus honlapon senki nem tűrt volna el egy ilyen intenzív, de más értékrendű garázdálkodást.

            Hogy van az, hogy erre egyszer sem reagáltál semmit, vagy nem gondolkodtál el rajta? Valószínűleg hárítod, mert ez már nem fér bele a világnézetedbe. Csöppet se félj, az ezoterikus beállítottságú természetgyógyász lélektársaként fogja tisztelni keresztény, vagy bármilyen vallású betegét. Fordítva nem vagyok benne biztos… És erre pontosan az ad okot, hogy a valláson alapuló szeretetbe – legyen az bármilyen nemes – nem fér bele a másképpen hívő. Erre Te magad vagy az élő példa, és az írásaid stílusa.

            Ha ezt képes vagy meglátni, megérteni, és felülemelkedni rajta – akkor nem volt hiábavaló az eddigi szószaporítás. És erre most nagyon jó alkalom kínálkozik, úgy érzem fordulópont alakult ki…

            Nyisd hát ki a szíved a megértés, a más utak felé is… Hidd el, belefér az is, hogy mi másképpen gondoljuk és keressük az Istent.

            Olyan szeretettel kérem ezt Tőled, mint amilyet az idézeteiddel megmutatni próbáltál nekünk. Érezd meg.

          60. Ott ítélve leszünk , igen . OTT leszünk mi és minden ember MEGÍT
            Ha neked van igazad akkor 1 páran …..hetjük.

  11. A kereszténység ” mítosza ” nem maradt ki a
    A kereszténység ” mítosza ” nem maradt ki a bibliából.

    Keresztelő szt János próféta , keresztel előszőr és hirdeti , hogy tartsanak bűnbánatot …
    azért veszik a fejét ,mert rámutat Heródes király bűnös , istentelen
    életére …
    …magát Jézust is ő kereszteli meg . Sokan őt hiszik akkor a messiásnak ….
    de ő megmondja , én csak vízzel keresztelek , de aki utánam jön , az a szt Lélekkel
    keresztel majd titeket …

    Azt pedig Jézus megmondja mikor küldi el …( a mennybemenetele után , visszamegyek ahhoz
    Aki küldött engem …)

    Jézus azért merítkezik alá , mert SEMMIBEN nem tér el az emberektől ,
    példát adva , hogy mi is így cselekedjünk …

    Az új teremtés ma is folytatódik , mindíg folytatódni fog , amíg lesz ember aki
    a szt Lélek által vezetve , rátalál arra az útra , ami az ő személyreszóló útja Istenhez .

    Az emberségünk , teremtettségünk , fizikai síkjai , egyértelműek…
    Ebből adódik az ” elszakadás ” Isten Örök törvényétől IS…

    Amikor az ember képes érzékelni az isteni létet , akkor már nem a
    fizikai dolgok töltik be az életét , vagyis nem a lélek szolgál a testnek , hanem
    a test a Szt Léleknek aminek templomává válik .
    A személy , mindenestül Istené , mert odaadta magát .

    A teremtettségünk magában foglalja , hogy bizonyos tudásra szert tudunk tenni ! ! !
    De nem mindegy , hogy az a tudás a teretett világ törvényeire ( vagyis Isten Örök Törvényeire ) épül e ,
    összhangban van e azokkal , vagy mi gondolunk , olykor szuper , „zseniális ” dolgokat , amelyek látványosak , de mélyen ellenkeznek , lényegükben NEM szolgálják a TEREMTETT világot …
    s benne az embert sem ! ! ! Sem méltóságában , sem semmilyen viszonyításban .
    Ezt jelenti a JÓ és ROSSZ Tudás ….

    Isten a mi javunkért , ma már tudjuk , emberi létezésünkért és az örök életünkért !
    óvott és ÓV ma is minket …( még mindíg vár , hogy felébredjünk , ne kelljen Neki az Ő
    Örök Igazságát beteljesíteni rajtunk )
    Az Ő Igazságai többek , mint a mi bugyuta elképzeléseink …s az Ereje több
    – mellyel a MINDENSÉG ERŐIT TARTJA – mint a mi nevetséges ilyen , olyam ” erőfitoktatásunk ” …

    A bűn igen ÉDES és JÓ ! Másként senkit nem lehetne ” rávenni „, JÓ mert az emberi létünk fizikai és érzéki részét IS Isten teremtette …csak nem mindegy mire használjuk …és mit elégítünk ki vele …
    Beteljesítjük e vele isteni lényegünket ; Isten imádását , az embert pedig egyedüliségében és méltóságában szeretve, vagy a saját pillanatnyi élvezetünket keresve , valami másra használjuk .

    A féri és nő amikor Istenben van , akkor szent egységben van . Ugyanarról beszél és ugyanarra megy .
    Egyébként egy árva szót sem érte…de mégis ugyanarra kell menjenek ….Isten imádása felé …

    Igen szabad akarattal teremtette az embert Isten … Ez is emberségének lényege …
    Dönthet …, mert isten így Akarta .

    Isten Tökéletesre és jóra teremtett mindent . Az embert is .
    Az emberség viszont NEM ISTENSÉG .
    Ezt kell megérteni .

    Jézus megmutatja az IGAZ ötvözetet , hibátlanul ! ! !

    A bűnbeesés ” története ” ma is erről szól … mire megszületik a felnőtt emberben a tudatos döntés ,
    elköteleződés egy nagyobb jó , egy nagyobb szeretet mellett , mint az emberi szeretet .

    Isten Üdvösségének története az emberiség története … van eleje és vége …
    amikor Isten eljön újra ítélni élőket és holtakat , és Országának NEM lesz vége .

    A kérdés ; ki lesz ezen Ország tagja örökre .

    úá

  12. A kereszténység ” mítosza ” nem maradt ki a
    A kereszténység ” mítosza ” nem maradt ki a bibliából.

    Keresztelő szt János próféta , keresztel előszőr és hirdeti , hogy tartsanak bűnbánatot …
    azért veszik a fejét ,mert rámutat Heródes király bűnös , istentelen
    életére …
    …magát Jézust is ő kereszteli meg . Sokan őt hiszik akkor a messiásnak ….
    de ő megmondja , én csak vízzel keresztelek , de aki utánam jön , az a szt Lélekkel
    keresztel majd titeket …

    Azt pedig Jézus megmondja mikor küldi el …( a mennybemenetele után , visszamegyek ahhoz
    Aki küldött engem …)

    Jézus azért merítkezik alá , mert SEMMIBEN nem tér el az emberektől ,
    példát adva , hogy mi is így cselekedjünk …

    Az új teremtés ma is folytatódik , mindíg folytatódni fog , amíg lesz ember aki
    a szt Lélek által vezetve , rátalál arra az útra , ami az ő személyreszóló útja Istenhez .

    Az emberségünk , teremtettségünk , fizikai síkjai , egyértelműek…
    Ebből adódik az ” elszakadás ” Isten Örök törvényétől IS…

    Amikor az ember képes érzékelni az isteni létet , akkor már nem a
    fizikai dolgok töltik be az életét , vagyis nem a lélek szolgál a testnek , hanem
    a test a Szt Léleknek aminek templomává válik .
    A személy , mindenestül Istené , mert odaadta magát .

    A teremtettségünk magában foglalja , hogy bizonyos tudásra szert tudunk tenni ! ! !
    De nem mindegy , hogy az a tudás a teretett világ törvényeire ( vagyis Isten Örök Törvényeire ) épül e ,
    összhangban van e azokkal , vagy mi gondolunk , olykor szuper , „zseniális ” dolgokat , amelyek látványosak , de mélyen ellenkeznek , lényegükben NEM szolgálják a TEREMTETT világot …
    s benne az embert sem ! ! ! Sem méltóságában , sem semmilyen viszonyításban .
    Ezt jelenti a JÓ és ROSSZ Tudás ….

    Isten a mi javunkért , ma már tudjuk , emberi létezésünkért és az örök életünkért !
    óvott és ÓV ma is minket …( még mindíg vár , hogy felébredjünk , ne kelljen Neki az Ő
    Örök Igazságát beteljesíteni rajtunk )
    Az Ő Igazságai többek , mint a mi bugyuta elképzeléseink …s az Ereje több
    – mellyel a MINDENSÉG ERŐIT TARTJA – mint a mi nevetséges ilyen , olyam ” erőfitoktatásunk ” …

    A bűn igen ÉDES és JÓ ! Másként senkit nem lehetne ” rávenni „, JÓ mert az emberi létünk fizikai és érzéki részét IS Isten teremtette …csak nem mindegy mire használjuk …és mit elégítünk ki vele …
    Beteljesítjük e vele isteni lényegünket ; Isten imádását , az embert pedig egyedüliségében és méltóságában szeretve, vagy a saját pillanatnyi élvezetünket keresve , valami másra használjuk .

    A féri és nő amikor Istenben van , akkor szent egységben van . Ugyanarról beszél és ugyanarra megy .
    Egyébként egy árva szót sem érte…de mégis ugyanarra kell menjenek ….Isten imádása felé …

    Igen szabad akarattal teremtette az embert Isten … Ez is emberségének lényege …
    Dönthet …, mert isten így Akarta .

    Isten Tökéletesre és jóra teremtett mindent . Az embert is .
    Az emberség viszont NEM ISTENSÉG .
    Ezt kell megérteni .

    Jézus megmutatja az IGAZ ötvözetet , hibátlanul ! ! !

    A bűnbeesés ” története ” ma is erről szól … mire megszületik a felnőtt emberben a tudatos döntés ,
    elköteleződés egy nagyobb jó , egy nagyobb szeretet mellett , mint az emberi szeretet .

    Isten Üdvösségének története az emberiség története … van eleje és vége …
    amikor Isten eljön újra ítélni élőket és holtakat , és Országának NEM lesz vége .

    A kérdés ; ki lesz ezen Ország tagja örökre .

    úá

  13. Elsőre a blog tartalmára reagáltam .
    Félelem .
    „Nem a félelem

    Elsőre a blog tartalmára reagáltam .

    Félelem .

    „Nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét .
    Ezért nem szolgák vagytok , hanem örökösei ennek a földnek és mindannak
    amit az Atya nektek akar adni . Csak el kell fogadni a Törvényeit és a Szeretetét . ”

    úá

    1. Tehát a félelem nem Istentől van. Ez rendben. De akkor is
      Tehát a félelem nem Istentől van. Ez rendben. De akkor is hatással van ránk. Hogyan lehet akkor semlegesíteni? És akkor mi ez a félelem, mert ha nem Istentől kaptuk, de mint létezőről kell beszélnünk. Tehát van olyan entitás, amit félelemnek nevez még Isten is, csak éppen nem ő tőle származik, de még is ránk engedi?

      Kifejtenéd ezt az álláspontodat?

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Emberi létünkből adódóan sok minden félelemmel tölthet el
        Emberi létünkből adódóan sok minden félelemmel tölthet el minket .
        Hiányok , veszteségek stb. földi dolgok miatt .

        A fenti megközelítésben , vagyis Istennel kapcsolatban , mindíg egy Szent félelmet
        élünk meg .Hiszen egy számunkra csak ” részben érthető megismerésről ”
        van szó . Egy a HIT általi megismerésről egyrészt …amint már írtam .

        A bizalmunkat egy számunkra nem kézzelfogható , tőlünk előszőr
        nagyon is idegennek tűnő és mégis közeli és bensőséges , szeretettel teli
        találkozásba kell vetnünk . Ez megismerése az életünk értelmének ,
        ez olyan sok ( sokk ) nekünk , hogy félünk .

        Ha Isten szeretetében lennénk már most , teljesen áttetszők lennénk újra …
        a testünk , már nem ez lenne .
        Erre a szeretetre vágyunk , mert erre vagyunk teremtve .
        Félünk ,hogy soha nem érhetjük el , soha nem lesz viszonozva ez
        a vágyunk .

        Másrészt azért félünk , mert emberségünk szakított ki a paradicsomi állapotból
        ( Ez az állapot = Istennel teljes egysében levő állapot = ősbizalom = biztonság )
        Amikor Istenben vagyunk ,megszűnnek a félelmeink .
        Mert megéled , hogy minden pillanatban a tenyerén hordoz .

        Megérted , hogy minden a javadat szolgálja . Azért , hogy amikor megszületsz
        a másik életedre , akár itt , akár az utolsó földi órádban , egyből ebbe a Legnagyobb
        Szeretetbe léphess ! Ne máshová .
        Ha itt a földön éled meg , onnan Isten Szeretetének a hordozója vagy + apostol
        hiszen már átélted , megtapasztaltad , hogyan formált meg a saját elképzelése szerint ,
        A Szent Lélek Erejével , mert minden Tőle van .
        Megalkot olyanra , amilyennek Öröktől fogva Akart téged .

        A ti szavaitokkal élve az egó az , ami megzsarol minket , ő hiteti el ;
        ha hallgatsz Isten Igazságaira , akkor elveszítesz ” valamit ” , esetleg ” mindent .”.
        Igen , a régi életedből MINDENT .
        A búzaszemnek meg kell halnia , hogy új élet fakadhasson .

        Erről szól a történet az emberi életben ma is .
        Az ember fél a veszteségektől ( is ) , fél elengedni a saját akaratát ,mert az biztos
        tuti …gondolja ő .
        De fogalmazhatok úgy is , hogy a sátán zsarol az emberi mívoltodon keresztül .

        úá

  14. Elsőre a blog tartalmára reagáltam .
    Félelem .
    „Nem a félelem

    Elsőre a blog tartalmára reagáltam .

    Félelem .

    „Nem a félelem lelkét kaptátok , hanem a fiúság lelkét .
    Ezért nem szolgák vagytok , hanem örökösei ennek a földnek és mindannak
    amit az Atya nektek akar adni . Csak el kell fogadni a Törvényeit és a Szeretetét . ”

    úá

    1. Tehát a félelem nem Istentől van. Ez rendben. De akkor is
      Tehát a félelem nem Istentől van. Ez rendben. De akkor is hatással van ránk. Hogyan lehet akkor semlegesíteni? És akkor mi ez a félelem, mert ha nem Istentől kaptuk, de mint létezőről kell beszélnünk. Tehát van olyan entitás, amit félelemnek nevez még Isten is, csak éppen nem ő tőle származik, de még is ránk engedi?

      Kifejtenéd ezt az álláspontodat?

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Emberi létünkből adódóan sok minden félelemmel tölthet el
        Emberi létünkből adódóan sok minden félelemmel tölthet el minket .
        Hiányok , veszteségek stb. földi dolgok miatt .

        A fenti megközelítésben , vagyis Istennel kapcsolatban , mindíg egy Szent félelmet
        élünk meg .Hiszen egy számunkra csak ” részben érthető megismerésről ”
        van szó . Egy a HIT általi megismerésről egyrészt …amint már írtam .

        A bizalmunkat egy számunkra nem kézzelfogható , tőlünk előszőr
        nagyon is idegennek tűnő és mégis közeli és bensőséges , szeretettel teli
        találkozásba kell vetnünk . Ez megismerése az életünk értelmének ,
        ez olyan sok ( sokk ) nekünk , hogy félünk .

        Ha Isten szeretetében lennénk már most , teljesen áttetszők lennénk újra …
        a testünk , már nem ez lenne .
        Erre a szeretetre vágyunk , mert erre vagyunk teremtve .
        Félünk ,hogy soha nem érhetjük el , soha nem lesz viszonozva ez
        a vágyunk .

        Másrészt azért félünk , mert emberségünk szakított ki a paradicsomi állapotból
        ( Ez az állapot = Istennel teljes egysében levő állapot = ősbizalom = biztonság )
        Amikor Istenben vagyunk ,megszűnnek a félelmeink .
        Mert megéled , hogy minden pillanatban a tenyerén hordoz .

        Megérted , hogy minden a javadat szolgálja . Azért , hogy amikor megszületsz
        a másik életedre , akár itt , akár az utolsó földi órádban , egyből ebbe a Legnagyobb
        Szeretetbe léphess ! Ne máshová .
        Ha itt a földön éled meg , onnan Isten Szeretetének a hordozója vagy + apostol
        hiszen már átélted , megtapasztaltad , hogyan formált meg a saját elképzelése szerint ,
        A Szent Lélek Erejével , mert minden Tőle van .
        Megalkot olyanra , amilyennek Öröktől fogva Akart téged .

        A ti szavaitokkal élve az egó az , ami megzsarol minket , ő hiteti el ;
        ha hallgatsz Isten Igazságaira , akkor elveszítesz ” valamit ” , esetleg ” mindent .”.
        Igen , a régi életedből MINDENT .
        A búzaszemnek meg kell halnia , hogy új élet fakadhasson .

        Erről szól a történet az emberi életben ma is .
        Az ember fél a veszteségektől ( is ) , fél elengedni a saját akaratát ,mert az biztos
        tuti …gondolja ő .
        De fogalmazhatok úgy is , hogy a sátán zsarol az emberi mívoltodon keresztül .

        úá

  15. legyen nektek a hitetek szerint
    legyen nektek a hitetek szerint-mondá Jézus, és nem az istenbe vetett hitre gondolt. Ezoterikus körökben régóta kifejtik, hogy a gondolat teremtő erő, ugyanígy a vágy, hit elvárás is az. Amire gyakran gondolunk, amiben hiszünk, az vonzódik az életünkbe. Lehetnek ezek akár pozitívak (pl. magabiztosság abban, hogy jól felkészültem egy vizsgára) vagy negatívak (bármilyen tudat alatti szorongás, pl.)
    Ily módon az Isten-hit számunkra azt jelenti, hogy létezik egy nálunk magasabb erő, aki mindentudó és mindenható, tiszta szeretet, Fény, bölcsesség. Az alma kérdés a szabad akaratot példázza. Isten szabad akaratot adott az első emberpárnak, ha a jó és rossz megkülönböztetésének képességét választják, de figyelmeztette őket arra, hogy ezzel a földi-fizikai síkot, tehát a testi múlandóságot is választják.
    Én ateistaként nevelkedtem, hittem is meg nem is Istenben. Aztán sokat olvastam róla filozófiai és ezoterikus könyveket. De tisztán gondolkodás útján nem lehet teljesen megismerni. Viszont meg lehet tapasztalni azt, hogy ez a Legmagasabb Szellemi Erő, Teremtő Elv valóban létezik. Egyébként a Biblia, a keresztény egyházak semigen tanítják, hogy Isten személy lenne, óvatosan kerülik a kérdést. De a keresztény egyházak tanításai torzítanak. 5 éves lányom azzal jött haza az oviból, hogy a jókból haláluk után angyalok lesznek, a rosszakból meg ördögök. Nem tudtam kiszedni belőle, kitől tanulta ezeket.Ezoterikusok azt mondják, ha valakiben és valamiben a jót látod meg, akkor azt erősíted benne, ha a rosszat, akkor azt. Az egyházban jó az, amit Isten törvényeirő, a szeretetről, jó szándékról tanít, stb, és rossz az, ha bűntudatot ébreszt, félelmet kelt. De hát az átlagembert mindig vezetni kellett, valamiben hinnie kellett, és ez a jövőben sem fog változni.

  16. legyen nektek a hitetek szerint
    legyen nektek a hitetek szerint-mondá Jézus, és nem az istenbe vetett hitre gondolt. Ezoterikus körökben régóta kifejtik, hogy a gondolat teremtő erő, ugyanígy a vágy, hit elvárás is az. Amire gyakran gondolunk, amiben hiszünk, az vonzódik az életünkbe. Lehetnek ezek akár pozitívak (pl. magabiztosság abban, hogy jól felkészültem egy vizsgára) vagy negatívak (bármilyen tudat alatti szorongás, pl.)
    Ily módon az Isten-hit számunkra azt jelenti, hogy létezik egy nálunk magasabb erő, aki mindentudó és mindenható, tiszta szeretet, Fény, bölcsesség. Az alma kérdés a szabad akaratot példázza. Isten szabad akaratot adott az első emberpárnak, ha a jó és rossz megkülönböztetésének képességét választják, de figyelmeztette őket arra, hogy ezzel a földi-fizikai síkot, tehát a testi múlandóságot is választják.
    Én ateistaként nevelkedtem, hittem is meg nem is Istenben. Aztán sokat olvastam róla filozófiai és ezoterikus könyveket. De tisztán gondolkodás útján nem lehet teljesen megismerni. Viszont meg lehet tapasztalni azt, hogy ez a Legmagasabb Szellemi Erő, Teremtő Elv valóban létezik. Egyébként a Biblia, a keresztény egyházak semigen tanítják, hogy Isten személy lenne, óvatosan kerülik a kérdést. De a keresztény egyházak tanításai torzítanak. 5 éves lányom azzal jött haza az oviból, hogy a jókból haláluk után angyalok lesznek, a rosszakból meg ördögök. Nem tudtam kiszedni belőle, kitől tanulta ezeket.Ezoterikusok azt mondják, ha valakiben és valamiben a jót látod meg, akkor azt erősíted benne, ha a rosszat, akkor azt. Az egyházban jó az, amit Isten törvényeirő, a szeretetről, jó szándékról tanít, stb, és rossz az, ha bűntudatot ébreszt, félelmet kelt. De hát az átlagembert mindig vezetni kellett, valamiben hinnie kellett, és ez a jövőben sem fog változni.

  17. Plussz hozzászólás /
    Isten tudja , hogy az összes teremtménye

    Plussz hozzászólás /

    Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a legnyomorultabb
    az ember ; a szeretetet illetően meg pláne .

    Kiszolgáltatottab mindennél és mindenkinél azzal ,
    hogy saját akarat van .

    Ezért adja parancsokba azokat a szempontokat , amikkel
    esélye lehet a túlélésre .

    úá

    1. A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább
      A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább terheli.
      Számomra a parancs elfogadhatatlan.
      Nem illeszkedik a szeretethez. Egyszerűen nem kompatibilis.

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. ,,A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább”
        Szerintem ez a különbség a két vallás között
        Az Ószőv. és az Újszöv. között.

        Az első a Törvény vallása
        ott van az ,amit Te mindig kifogásolsz

        A második a Szeretet,és a Kegyelem vallása
        senki nem utasít semmire,lehetőséget ajánl,
        vagy elfogadod ,vagy nem.
        Nincs semmi erőszak,nem kötelező.

        Ezért idegesít,hogy összemossák a kettőt mert ebből adódnak a félreértések./a templomban is! /
        A kereszténységben Jézus neked nem törvényeket ad,mint Mózes,hanem utat mutat
        példabeszédeken keresztül,de semmi sem kötelező.
        Csak ajánl,nem kötelez.

        Szerintem azzal szereti a ,,nyomorultat”,hogy elmondja neki,hogy hogyan lehet neki jobb.
        Úgy hogyha ő is szeret.
        Ez nem parancs,a szeretetet nem lehet parancsolni,és azt nem is tette senki.
        A Kegyelem az meg főleg nem parancs,hanem ajándék.

        Szóval szét kéne választani a két vallást,úgy lehetne tiszta vizet önteni a pohárba.

        1. Egyértelműen szét kellene választani.
          A katolicizmusnak ez a

          Egyértelműen szét kellene választani.
          A katolicizmusnak ez a legnagyobb aljassága, hogy a gyűlölködő kényszeruralmi rendszert akarja szeretetnek mutatni. Ezzel tökéletesen eléri azt a célt, hogy egyrészt aki hisz neki az tulajdonképpen materializmusba köti, Istentől teljesen elválasztva, viszont a tiszta tanítást hiteltelenné teszi. Tehát a gyöngyök beszarozása megy a disznók előtt.

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

    2. Szia!
      „Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a

      Szia!

      „Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a legnyomorultabb
      az ember ; a szeretetet illetően meg pláne .”
      Számomra furcsa, hogy így látod ezt a dolgot! A hozzászólásaidat olvasva meggyőződéses, feltételek nélküli hívőnek gondollak!
      Miért lenne az ember kiszolgáltatottabb bármely élőlénynél?
      Isten legnagyobb ajándéka a szabad akarat! Akkor ez az ajándék olyan, mint a „trójai faló”! Nem hinném!
      Megadja nekünk a döntés jogát, azaz a tetteink befolyásolják leginkább az életünket, és ez nincs előre predesztinálva!

      “Nem veszítettem el a kedvemet, mivel minden egyes sikertelen kísérlet egy újabb lépést jelent előre.” (Thomas Alva Edison)

      1. Twindragonnak /úá
        Pont a szabad akarat miatt igaz .
        A teremtés

        Twindragonnak /úá

        Pont a szabad akarat miatt igaz .

        A teremtés műve a TELJES emberpárral ” fejeződik be ” .

        Isten a saját hasonlatosságára teremtette az embert , hogy
        a Teremtőjével összhangban uralja ezt a földet , használva
        azt a tudását , amit Isten beléhelyezett akkor , amikor Szent Lelkét
        ( Zoé ) lehelte belé , hogy Örök Élete LEGYEN ! ! !
        Ezzel Istentől méltóságot kapott …

        Az állatok a biológiai létben ( bios ) , ugymond ösztönösen
        ” léteznek + élnek ” .
        Ezzel teljességgel betöltik a teremtésben megkapott szerepüket .
        Igen , még ők is jobban dicsőítik Istent a létükkel , mint mi emberek .

        ( bocsánat ezért a bibliai hasonlatért ” … még a barom is felismeri gazdáját ,
        amikor hazafelé tart a csordával ,
        de , az ember , nem ismeri fel Istenét , Teremtőjét … )

        Az ember a biológiai létén túl , rendelkezik egy másik
        ” életettel , léttel ” is , amit a görögök a Zoé szóval definiáltak és írtak le .

        Ez a biológiai életen túl mutató , isteni tudás , a Lélek 8 Zoé ) tudása ,
        melyet a termtésekor kapott , mellyel képes a jó ( Istenben jó )
        és a rossz ( Isten Örök Törvényi szerint rossz ) között dönteni .
        Minden embernek sajátja ez , a teremtettségéből kifolyólag , ezért
        nem mondhatja , hogy nem tudtam , hogy ezt v azt nem szabad .

        ( A Lélek ( Zoé ) ért ,a Lélek ( Zoé ) akar , a Lélek( Zoé ) emlékezik !
        a józan ész is KEVÉS , bár arra kaptuk , hogy midezt értsük ….
        mert , ha , a józan ész szerint döntenénk , már akkor is
        Igazságban lennénk , mert észérvekkel is meggyőzhetőek lennénk mi emberek !
        De mint tudjuk , ez nem így van ! )

        Az Istenen kívül , egyedül az embernek képessége ( ha úgy tetszik sajátja )
        ez . Jóval túlmutatva csak a biológiai szükségleteken , a bios-on ! ! !
        Hiszen képes a döntéseivel , saját tudásával teljesen átalakítani
        ezt a földet ( bolygót ) , egészen az elpusztításáig …( ezt mind tudjuk és látjuk ! )

        Tudjuk és látjuk azt is , hogy ember Istenen kívül BÁRMIT képes
        szeretni és imádni is ! ! ! és ezzel a ” szeretésével +imádatával ”
        ami rendszerint a bios szféráját érinti csak , saját rossz elképzeléseit is
        beleértve stb . …, távol kerül Isten Legnagyobb és folytonosan újjá Teremtő Szeretetétől …

        … ezért , igen nyomorultabb mindennél … és igen főleg a szeretetet illetően .

        Hiszen halott , élettelen dolgokkal veszi magát körül …azokat imádja …
        … azoktól várja vágyai beteljesülését ; vagy a bios-ban élő
        embertársaitól … és teljességgel ellöki a hozzá leereszkedő Élő Igaz Istent .

        úá

  18. Plussz hozzászólás /
    Isten tudja , hogy az összes teremtménye

    Plussz hozzászólás /

    Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a legnyomorultabb
    az ember ; a szeretetet illetően meg pláne .

    Kiszolgáltatottab mindennél és mindenkinél azzal ,
    hogy saját akarat van .

    Ezért adja parancsokba azokat a szempontokat , amikkel
    esélye lehet a túlélésre .

    úá

    1. A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább
      A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább terheli.
      Számomra a parancs elfogadhatatlan.
      Nem illeszkedik a szeretethez. Egyszerűen nem kompatibilis.

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. ,,A nyomorultat szeretni kell, nem parancsokkal tovább”
        Szerintem ez a különbség a két vallás között
        Az Ószőv. és az Újszöv. között.

        Az első a Törvény vallása
        ott van az ,amit Te mindig kifogásolsz

        A második a Szeretet,és a Kegyelem vallása
        senki nem utasít semmire,lehetőséget ajánl,
        vagy elfogadod ,vagy nem.
        Nincs semmi erőszak,nem kötelező.

        Ezért idegesít,hogy összemossák a kettőt mert ebből adódnak a félreértések./a templomban is! /
        A kereszténységben Jézus neked nem törvényeket ad,mint Mózes,hanem utat mutat
        példabeszédeken keresztül,de semmi sem kötelező.
        Csak ajánl,nem kötelez.

        Szerintem azzal szereti a ,,nyomorultat”,hogy elmondja neki,hogy hogyan lehet neki jobb.
        Úgy hogyha ő is szeret.
        Ez nem parancs,a szeretetet nem lehet parancsolni,és azt nem is tette senki.
        A Kegyelem az meg főleg nem parancs,hanem ajándék.

        Szóval szét kéne választani a két vallást,úgy lehetne tiszta vizet önteni a pohárba.

        1. Egyértelműen szét kellene választani.
          A katolicizmusnak ez a

          Egyértelműen szét kellene választani.
          A katolicizmusnak ez a legnagyobb aljassága, hogy a gyűlölködő kényszeruralmi rendszert akarja szeretetnek mutatni. Ezzel tökéletesen eléri azt a célt, hogy egyrészt aki hisz neki az tulajdonképpen materializmusba köti, Istentől teljesen elválasztva, viszont a tiszta tanítást hiteltelenné teszi. Tehát a gyöngyök beszarozása megy a disznók előtt.

          ————————————————————————————————————–
          —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

    2. Szia!
      „Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a

      Szia!

      „Isten tudja , hogy az összes teremtménye közül a legnyomorultabb
      az ember ; a szeretetet illetően meg pláne .”
      Számomra furcsa, hogy így látod ezt a dolgot! A hozzászólásaidat olvasva meggyőződéses, feltételek nélküli hívőnek gondollak!
      Miért lenne az ember kiszolgáltatottabb bármely élőlénynél?
      Isten legnagyobb ajándéka a szabad akarat! Akkor ez az ajándék olyan, mint a „trójai faló”! Nem hinném!
      Megadja nekünk a döntés jogát, azaz a tetteink befolyásolják leginkább az életünket, és ez nincs előre predesztinálva!

      “Nem veszítettem el a kedvemet, mivel minden egyes sikertelen kísérlet egy újabb lépést jelent előre.” (Thomas Alva Edison)

      1. Twindragonnak /úá
        Pont a szabad akarat miatt igaz .
        A teremtés

        Twindragonnak /úá

        Pont a szabad akarat miatt igaz .

        A teremtés műve a TELJES emberpárral ” fejeződik be ” .

        Isten a saját hasonlatosságára teremtette az embert , hogy
        a Teremtőjével összhangban uralja ezt a földet , használva
        azt a tudását , amit Isten beléhelyezett akkor , amikor Szent Lelkét
        ( Zoé ) lehelte belé , hogy Örök Élete LEGYEN ! ! !
        Ezzel Istentől méltóságot kapott …

        Az állatok a biológiai létben ( bios ) , ugymond ösztönösen
        ” léteznek + élnek ” .
        Ezzel teljességgel betöltik a teremtésben megkapott szerepüket .
        Igen , még ők is jobban dicsőítik Istent a létükkel , mint mi emberek .

        ( bocsánat ezért a bibliai hasonlatért ” … még a barom is felismeri gazdáját ,
        amikor hazafelé tart a csordával ,
        de , az ember , nem ismeri fel Istenét , Teremtőjét … )

        Az ember a biológiai létén túl , rendelkezik egy másik
        ” életettel , léttel ” is , amit a görögök a Zoé szóval definiáltak és írtak le .

        Ez a biológiai életen túl mutató , isteni tudás , a Lélek 8 Zoé ) tudása ,
        melyet a termtésekor kapott , mellyel képes a jó ( Istenben jó )
        és a rossz ( Isten Örök Törvényi szerint rossz ) között dönteni .
        Minden embernek sajátja ez , a teremtettségéből kifolyólag , ezért
        nem mondhatja , hogy nem tudtam , hogy ezt v azt nem szabad .

        ( A Lélek ( Zoé ) ért ,a Lélek ( Zoé ) akar , a Lélek( Zoé ) emlékezik !
        a józan ész is KEVÉS , bár arra kaptuk , hogy midezt értsük ….
        mert , ha , a józan ész szerint döntenénk , már akkor is
        Igazságban lennénk , mert észérvekkel is meggyőzhetőek lennénk mi emberek !
        De mint tudjuk , ez nem így van ! )

        Az Istenen kívül , egyedül az embernek képessége ( ha úgy tetszik sajátja )
        ez . Jóval túlmutatva csak a biológiai szükségleteken , a bios-on ! ! !
        Hiszen képes a döntéseivel , saját tudásával teljesen átalakítani
        ezt a földet ( bolygót ) , egészen az elpusztításáig …( ezt mind tudjuk és látjuk ! )

        Tudjuk és látjuk azt is , hogy ember Istenen kívül BÁRMIT képes
        szeretni és imádni is ! ! ! és ezzel a ” szeretésével +imádatával ”
        ami rendszerint a bios szféráját érinti csak , saját rossz elképzeléseit is
        beleértve stb . …, távol kerül Isten Legnagyobb és folytonosan újjá Teremtő Szeretetétől …

        … ezért , igen nyomorultabb mindennél … és igen főleg a szeretetet illetően .

        Hiszen halott , élettelen dolgokkal veszi magát körül …azokat imádja …
        … azoktól várja vágyai beteljesülését ; vagy a bios-ban élő
        embertársaitól … és teljességgel ellöki a hozzá leereszkedő Élő Igaz Istent .

        úá

    1. Csináltam új képet, mert mindenki valami vaddisznónak gondolt az
      Csináltam új képet, mert mindenki valami vaddisznónak gondolt az alapján.
      Mondjuk nekem egyáltalán nem tűnt annak, de hát én másképpen látom magamat.

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Szerintem a képeddel semmi baj nem volt.
        Nem befolyásolta a

        Szerintem a képeddel semmi baj nem volt.
        Nem befolyásolta a mondanivalódat,
        inkább az indulat,ami átjött az írásaidból.
        Ehhez szerintem semmi köze a képednek.

        Ez a mostani kép,talán kicsit,közelibb,nyitottabb.
        A másik kicsit távolságtartóbb volt,a karoddal húztál egy határt.
        Sötétebb is volt,és szomorúság jött át./nekem/

        Jól érzed ,a mostani hangulatodhoz ez jobban illik.
        /de nem a vaddisznóság miatt,az nem áll/

    1. Csináltam új képet, mert mindenki valami vaddisznónak gondolt az
      Csináltam új képet, mert mindenki valami vaddisznónak gondolt az alapján.
      Mondjuk nekem egyáltalán nem tűnt annak, de hát én másképpen látom magamat.

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----

      1. Szerintem a képeddel semmi baj nem volt.
        Nem befolyásolta a

        Szerintem a képeddel semmi baj nem volt.
        Nem befolyásolta a mondanivalódat,
        inkább az indulat,ami átjött az írásaidból.
        Ehhez szerintem semmi köze a képednek.

        Ez a mostani kép,talán kicsit,közelibb,nyitottabb.
        A másik kicsit távolságtartóbb volt,a karoddal húztál egy határt.
        Sötétebb is volt,és szomorúság jött át./nekem/

        Jól érzed ,a mostani hangulatodhoz ez jobban illik.
        /de nem a vaddisznóság miatt,az nem áll/

    1. Van is benne igazság, meg nincs is.
      Ha a Magyar nyelvből indulun

      Van is benne igazság, meg nincs is.

      Ha a Magyar nyelvből indulunk ki, akkor a kereszt szavunk, a zodiákust (a négy fő természeti jelenség mentén) négy részre osztó merőlegeseket jelöli, eredeti alakjában, kör-oszt, tehát az évkör felosztását volt hivatott jelenteni.
      http://www.kincseslada.hu/magyarsag/content.php?article.243
      Itt találtam is egy kis okfejtés erről.
      Istennel nem a talpán keresztül kapcsolódik az ember, mivel ez a cikk, ami a sátánista elképzelésről szól, tovább erősíti azt a hitet, hogy még is csak egy nagy szakállú öreget kell keresni, tehát egy személyt, és azt istenként tisztelni. Nyilvánvalóan nem értik, de legalább is nem akarják a mindenség fogalmát.

      A kereszt a metszéspont körüli glóriával éppen e mindenséget és az élet folyamatos újjászületését, vagyis az Istent szimbolizálja, és a Katolicizmus, amely ma kereszténységként aposztrofálja magát a „glória” elvételével, szimbolikusan is megszünteti a kapcsolatot a szentséggel, és az újjászületés eszméjével, tehát tagadja az Istennel való kapcsolatot akiből egy bosszúálló vérszomjas fenevadat kreál, és felállítja az örök létezés eszméjét két irányra mutatva. Az ember a halála után (kereszténységbe ültetett zsidó liturgia szerint) a seol-ba kerül, amely két részre osztódik, Ábrahám kebelére, illetve a pokolra magára a szenvedések helyére. Amit fontos észrevenni szerintem itt is az a kettősség, ami mindenhol ugye jelen van. Érdekes módon keverednek a dolgok egyébként, mert az ószövetségben olvasni olyat, hogy megnyílik a föld és elevenen esnek a pokolba az emberek. Tehát a fizikai világ igen érdekes összevegyítése a szellemi közeggel.

      Úgy hogy az irányokat érdemes nézni, ami a szeretet, a közösség, az egymással való megosztás, tehát az egymásnak adás irányába mutat, az Isten felé mutat, ami rombolási, bomlasztás, az egység feloszlatására megosztásra mutat, az pedig egyértelműen az Istennel való szembenállást mutatja.

      Szerintem valahol itt lesz az igazság. Bár sok történet kering, mindenki összeállít magának egy neki tetszőt :))

      —————————————————-
      Figyeljük meg, hogy a megosztás két jelentéssel bír, és pedig két ellentétes jelentéssel. Tegnap tanakodtunk azon, hogy hogyan mehetne egy autó, egyszerre előre és hátra is. Így :DDDD

      ————————————————————————————————————–
      —->> Semmi nem hozható helyre azzal a szemlélettel, amivel elrontották azt. <<----