mintha anyag lennél
az emberiség kezdetben kis kb 150 fős,izolált csoportokból,közösségekből állt,amelyek szétszóródva éltek távol egymástól.
ezek a közösségek genetikai közösségek voltak,mert a csoporton belül mindenki szegről végről rokon volt,de a többi távoli csoport idegennek tekinthető volt genetikai szempontból is.
saját nyelv,saját szokások,kultúra,külön génállomány.
és persze az életrevalóbb csoportok éltek túl,mások meg kipusztultak(csoportszelekció).
a csoporton belül nem volt jellemző az agresszió,hanem a szeretet,összetartás,kooperáció.
a csoportok között volt agresszió és rivalizálás,nyilván a túlélésért.
az ember dns-e,társas ösztönei ebben a korban alakultak ki.
de a csoportok túl sikeresek lettek,felszaporodtak , lassan összeértek és végül egymásba keveredtek.
a mai világban emberek jönnek mennek ,keverednek.
(és a kultúrájuk is)
a mai társadalom egy kevert tömegpopuláció.
ez a tömeg az összes létező közös tudást,kultúrát az egyén nyakába zúdítja,aki a saját személyiségének,ízlésének megfelelően kialakítja a saját világképét,személyes kultúráját.
minden egyed csak egy kis szeletkét sajátít el a nagy közös tudáshalmazból.
és pont ez tesz mindenkit egyedivé.
csakhogy ennek az az árnyoldala,hogy az egyedek érzik ezt a különbséget és ösztönösen nem szeretik,mert ilyenek az ősi ösztöneik.
csak a hasonló lehet jó,mert ami nem olyan mint én,az nem tetszik.
ettől az egyén visszahúzódik saját belső világába,individuum ,egyszemélyes csoport lesz belőle.
egyedül van,de úgy viselkedik mint régen a közösségek.
önmagát szereti,önző és rivalizál a többi egyszemélyes csoporttal,magányos.
ezt a mai ember úgy igyekszik kompenzálni,hogy különféle közösségekhez csatlakozik,amelyeket önmagához hasonlónak érez.
vonzódsz a hasonlóakhoz,és el akarsz különülni a másfajtáktól,utálod azokat.
mert bármilyen típusú hasonlóság ,végül is genetikai hasonlóság.
hívők,ateisták,kommunisták,demokraták,sportolók,színészek,stb,stb vagy bármi.
ezeket hívják pszeudocsoportoknak.
mert nem születtél bele,nem is élsz teljesen benne,úgy mint az ősidőkben.
és a hasonlóság a pszeudo-csoporttagok közt sem olyan igazi.
és ezt érzed,ezért nem vagy igazán boldog.
hogy miért nem?
mert ahány ember, annyi féle életcél,vágy.
így nehéz partnereket találni a saját életcélod megvalósításához,az önmegvalósításodhoz.
így nem tudod olyanná tenni a világot,amilyennek TE szeretnéd,mert mindenki ellened dolgozik.
a sok beszélgetés is sokszor csak azért van ,hogy a hasonlóak egymásra találjanak,és eszmecserék által még jobban hasonuljanak.
ez az egész valójában csak a gének,dns-variációk harca a túlélésért.
Hozzászólások
100 hozzászólásegyikőtök arról ír,hogy a külső elvárásoknak megfelelni akarás a baj
a másik meg azt írja,hogy :
"Az ember eredeti állapota,amire emlékezik,az az abszolut szabadság és boldogság,és tudatosság.
Az ember jelenlegi állapota egy végletesen kimozdított állapot ettől,ami a függőségeknek olyan rendszerét halmozta föl magaga fölött "
mindkét elgondolást be tudom illeszteni a sajátoméba:
1) külső elvárásoknak megfelelni=egyszemélyes csoportok rivalizálása
2) ember eredeti állapota,függőségek nélkül:ha hozzád tök hasonló "klónokkal" lennél körülvéve.
Ezen elgondolkodott már valaki rajtam kívül,hogy milyen lenne a világ,az élet ha mindenki olyan lenne mint én?
vagy te ,vagy ő?
...külső elvárásoknak megfelelni akarás a baj"
...akadály... :)
"Ezen elgondolkodott már valaki rajtam kívül,hogy milyen lenne a világ,az élet ha mindenki olyan lenne mint én?
vagy te ,vagy ő?"
Fizikai szinten persze hogy nem! De egyébként az a végcél. Az Otthon. Az Egység. Vagy nem? :))
Dehát mindenki olyan. Csak nem látjuk most így innen. Úgyhogy felesleges gondolkodni rajta, milyen lenne a világ, ha, mivelhogy eleve olyan.
Ami más, azok annyira apró és elenyésző részletek 'fentről', hoyg valójában nem is léteznek. Csak ezt csak nagyon ritka pillanatokban érzi meg az ember általában..
Látom Alfa mégsem tanulmányoztad a szolipszizmust, pedig valamikor érdekelt.
Itt nem több egyforma emberről van szó,úgyhogy a 2-es pontot nyugodtan elvetheted:)
Az ember eredeti állapota,a valódi ember,ami már ,,csak'' az ember ideája.
Ennek a visszaállítására,/vagy realizálására inkább/, vezet minden megvalósítási út,az önismeret-önmegvalósítás is.
Sanyinál is világosan ott van a filozófiája a módszerének,és az ,hogy mi a végső cél.
De ez minden útnál világos.
Semmiféle klónról nincs szó,főleg valamiféle többségről.
Mert a lét alanya egyedül Én vagyok.
Nem én Szűcs Éva ,hanem Én Önmagam,Az Isteni Önvalóm. /ezen kívül nincs más,gondolkodj!!!!/
Ezért az önmegvalósítás is csak egyedül rólam szól,és senki másról!
Sajnos akik csak ,,szabad'' ,saját kútfőből hajlandók
táplálkozni,és nem hajlandók a tudatosodásukat a világ felé jobban kitágítani,azok ezt soha nem fogják megérteni,és a végtelenségig gyártják a hibás teóriájukat. Ahogy pl.te most a 2-es pontoddal. Merthogy nem érted ,hogy miről van szó. De ez a te bajod,ez engem cseppet sem zavar.
lehet hogy félre értettelek,de a szolipszista elgondolás,csak egy elgondolás:
pl
te vagy az egyetlen létező
te választhatod meg a helyet ahol élsz
de nem te választod meg az embereket akik körül vesznek
illetve persze te válogatsz,de ha a szolipszizmus valós lenne ,nem kéne egyáltalán válogatni,mert akkor mindenki tetszene
a világ nagyonis valós,tele valós problémákkal
hiába képzelem el,hogy nem valós,csak álom.
amúgy miért ragaszkodsz a szép lakhelyhez?
növényekhez,állatokhoz?
miért dicsekszel ,ha nem vagyunk valósak?
ha semmi sem valós..
Mondom,hogy nem tanulmányoztad:)
Ezek még mindig a te elképzeléseid.
Én pedig sohasem állítottam,hogy én megvalósított ember lennék:D
Nekem is vannak még függőségeim.
A szép hely,sőt még az édességet is szeretem,ráadásul semmi kedvem meghalni:), úgyhogy nekem is vannak gyengéim,függőségeim,ahogy bárki másnak.
Csak mondjuk nem az anyós,vagy a szomszéd,vagy a párkapcsolat okoz problémát,
hanem esetleg más,ami nem fizikai ,vagy lelki jellegű dolog.
Hogy miért veszem körül magamat ,szép hellyel,növényekkel ,állatokkal???
Mert úgy érzem ,minden élővel közösségben vagyok,/ez okoz egyébként a legnagyobb örömet:)/,a munkám miatt pedig ez eltolódna csak az emberekre
Így próbálom kiegyensúlyozni,bár ez nem is annyira tudatos,inkább ,,fakad belőlem''.
Ami a dicsekvést illeti.
Szeges teljesen ismeretlenül boldogtalannak titulálta az életemet,amiről semmit sem tud. Így besűrítve tudtam vele megismertetni,hogy mi ez a ,,boldogtalanság'':))),és szerintem ez nem dicsekvés,legalább is nem annak szántam.Csak próbáltam érzékeltetni,hogy elégedett és boldog vagyok.Én kevéssel is beérem:)
Őőőő Éva, gondold csak át... Kevés az, amit felsoroltál (mármint a másik hozászólásban)? Ez csak egy elgondolkodtató kérdés az utolsó mondatodból kiindulva...
Csak megtartottam a mértéket. Mert még így is ,látod /Alfának/ dicsekvésnek tűnt:)
Most félreértettél. Én úgy értem, cseppetsem kevés amit felsoroltál. Nem nagy szám boldognak lenni úgy. Lehet, úgy még nekem is ment volna valaha... Tehát nem mondhatod, hogy kevéssel is beéred...
Én örülök, hogy boldog vagy, meg hoyg szeges is boldog, meg sokan mások még szerencsére. És örülök, ha még hosszabb listája van megint másoknak, hogy mitől. De ha egy ilyen szép listát tudsz írni, hogy mitől vagy boldog, akkor, na, szóval... Akkor valamikre támaszkodik az a boldogság. (bár ezt Te sme tagadtad, szépen le is írtad)
De az lenne a nagy szám, ha olyan írná meg hoyg hűde boldog, akinek mindez a listája csupa negatívban van... Azaz ez sincs, az sincs, amaz sincs, meg még emez sem stimmel... De mégis.
,,ha egy ilyen szép listát tudsz írni, hogy mitől vagy boldog, akkor, na, szóval... Akkor valamikre támaszkodik az a boldogság.''
Erre szerintem előbb utóbb rájön mindenki,hogy neki mi okoz örömet,elégedettséget ,boldogságot,és igyekszik afelé menni.
Alap dolog ,hogy az ember értelmet,és célt találjon az életében,
mert e nélkül lehet milliárdos is,akkor is csak szenved. Lehet olyan ,,pozitív listája'' ,hogy körbeéri a Földet,akkor is csak szenvedni fog,
ha nem talált értelmet ,célt az életének.
És emellett elengedni is tudni kell,mert ha ragaszkodok dolgokhoz, azért az nagyon megköt,és nem éppen a boldogsághoz vezető út.
Aztán ha az ember végre le tud mondani erről,arról, meg is tapasztalja,hogy mennyire nem is jelentettek semmit azok a dolgok.
Nem tudom ,te mitől lehetnél boldog,és azt hiszem,hogy a legnagyobb probléma az ,hogy te sem tudod.../még mindig/
Mert ha tudnád,akkor onnantól szépen felépítenéd magadnak
saját kis ,,külön bejáratú'' boldogságodat:)
És ez szerintem nem pozitív lista függvénye,de még negatívé sem,hanem egy dologtól függ,hogy az ember talál e értelmet és célt az életének.
Ja, én itt nem vagyok érdekes. Nekem nem célom boldognak lenni. Ezértnincs az hogy tudnám, mitől lehetnék. Sőt, egyre kevésbé van olyasmi. Amik voltak, azokat felszámolta ez az egy év, és nem akarom őket visszakapni vágyaknak/céloknak. Nem is tudom elképzelni már és nincs is rá szükség.
Amilyen út jön mostmár, majd az nekem megfelel, és csak arról fogom érezni, hogy jó, hogy tűrhetőbb lesz. Csak ennyi a célom, hogy valahogy ittmaradjak mert muszáj. A többi majd jön ha jönnie kell.
Asszem nekem már nem lesz ilyen listám, valahogy máshogy lesz az egész. Vagy persze tévedhetek is. De most úgy tűnik.
Persze lehet, ott elcseszem, hogy nekem nem célom boldognak lenni. De egyenlőre nem az, ez van.
Pedig lehetne listád.
Üdv: szeklice
K.... unalmas lenne:) -Ha mindenki olyan lenne, mint én..vagy te..vagy ő..:))))
De szerencsére nem vagyunk egyformák!
Jól elbeszélgettél saját magaddal Szeges. ,,Azta''!...)))
Hogy nekem ehhez mi közöm,amivel itt most felruháztál?
mert csak belőled jön,én köszönő viszonyban sem vagyok ezekkel a dolgokkal:) Hál Istennek...
Na látod nekem meg pont ez a boldgság,hogy amit itt most összehordtál magadból,az már nem az én problémám,mert nagyon régen már nem érint:)
Ezt nem is tudom,hogy gondolod,hogy ilyen vélt ,benned dolgozó problémákat ,így rávetíted a másikra,akiről meg az ég világon semmit sem tudsz,hogy ő hogyan él,és mit gondol a világról? És aki már hírből sem ismeri ,amit
itt most előadtál:DDDDDD
Én csak egyet tudok neked mondani,ami tény.
Ha valaki 16- éve él,boldog kiegyensúlyozott párkapcsolatban ,a világ egyik legszebb helyén,/amit,, földi paradicsomként él meg''/,és úgy megtalálta az élete értelmét,hogy azért még a tengeren túlról is rendszeresen eljönnek hozzá,ráadásul nem csak az emberek,de állatok halmaza is,mert már egy komplett állat menhelyet kell fenntartanom.A nővényeim meg olyan virágokat ,és soha nem látott gyümölcsöket hoznak,hogy botanikus kertekből jönnek videózni:))) Ha te neked ez ellentéte a teljességnek és a boldogságnak,akkor végtelenül sajnállak téged.
Mit mondjak még neked,hogy ne egyedül te lehess boldog,hanem én is?????...Szeges??? Még ha úgy is,amit te képtelen vagy felfogni?:)))
Azt mondtad én akarom elvenni a te boldogságodat,már azt sem értettem sehogy sem,de most már végképp nem
értelek. Ugyan miért jó neked ,hogy engem ennyire ,,le akarj húzni''? Ha a te boldogságod meg lett kérdőjelezve,/pedig NEM IS! /akkor már én sem lehetek boldog?
Csak nem már bosszúálló is lettél,ráadásul vélt sérelemért? Szeges,Szeges???
És megint csak magadat írtad le.
Téged lehúzni Évi? Ez komoly?
Elolvasod Te egyáltalán, hogy miről írnak neked? És visszaolvasod magadat néha?
Annyi Benned az ellentét, hogy a kis kreációd elbújhat melletted. :DDD
De azért szeretlek...:)
Ezt mind te mondod Szeges.Te.
Ezt jó lenne ,ha tudatosítanád magadban,és esetleg meg keresnéd az okát./szintén magadban:)/
....A "De azért szeretlek" ui-tod behúzott 1 jó öreg szakállas viccet:) :
"Egy hallgató kérdést intéz a jereváni rádióhoz: Igaz-e, hogy Majakovszkij homoszexuális volt?
A válasz: Igaz, de mi nem csak ezért szeretjük…"
:)))
És hogy 1 komolyabbat is írjak:
"Nem azért szeretlek, aki TE vagy, hanem aki én vagyok melletted." (Marquez)
"Nem azért szeretlek, aki TE vagy, hanem aki én vagyok melletted."
Lehet.
És talán csak ettől olyan bizarr?
Én meg reggel hahotázva ébredtem, Szeges:D
Két kis óvodás mutogatott egymásra,hogy ,,bibibi,te nem lehetsz boldog!!!,'' a másik meg:
,,bibibi,dehogy nem ,ezt nézd meg!'':)))
Szóval az jutott eszembe már nagyon sokadszor,hogy miért is védelmezzük ennyire /szinte foggal-körömmel/,a saját kis privát boldogságunkat?
Merthogy nagyon is törékeny, változó, illékony..
És ezt nem érted meg ,hogy én ezt mire mondom.
Arra ,hogy a fél életemet olyan dolgokba vetítettem,amik jönnek ,mennek,hol fent hol lent,szóval nem állandó örök értékekbe.
Az örököt én a halállal kapcsolatos összefüggésben értem.
Egyszerűen egy idő után az ember képes ezzel szembesülni,hogy akár milyen szép is jó is neki itt,egyszer csak kénytelen menni. És mit visz magával ebből amit itt felhalmozott, és a ,,boldogságát '' jelentette? Semmit...
Én ezért keresem egy ideje az állandót ,azt
az örök dolgot,ami nem vész el soha.
Nem azért foglalkozom a megvilágosodással, mert nem szeretek élni!
Mert hogy nagyon is szeretek,mi több élvezem a létem. de tudom azt is hogy egyszer meg fogok halni,és az első halállal semmi bajom,de a ,,másodikat'' nem akarom,mert akkor haltam meg valójában.
A halál ugyan nem korfüggő,mert hullanak az emberek körülöttem,már harmadik éve,és bizony fiatalok is. Az ember bármikor meghalhat,ma is ,holnap is,csak hárítja,
hessegeti,hogy ehj...ráérünk arra még...
Nem akarom ezt magyarázgatni,remélem
ebből is érthető,hogy engem személy szerint miért érdekel ez a felébredés téma.
Egyáltalán nem azért,mert nem szeretek élni
vagy rosszul érezném magam a világban:)))
Sajnos ,pont ez a legnagyobb akadályom,hogy nagyon is szeretek élni,és jól érzem magam ebben a világban,és ezért halogatom már vagy 15 éve ,amit viszont az értelmemmel /meg egyéb iránt is/ már nagyon régen beláttam.
Csak azt szeretném neked mondani,hogy annyira nem látunk bele a másikba,hogy
hogy ki mit miért csinál gondol,és annyira ne tudjuk azt megítélni a saját szemszögünkből,hogy a másiknak éppen mi lenne a ,,jó'',vagy a ,,nem jó'',teljesen felesleges tanácsokat osztogatni a saját elképzeléseink szerint.
Ha mondjuk foglalkoztál volna azzal ,mi a ,,második halál'',akkor megértenéd,miért szeretnék én felébredni:)))
De enélkül gyanítom,majd azt szűröd le az egészből,hogy félek a haláltól:DDD
Én meg úgy érzem a mostani ,,szeretetedet'',hogy már nem az a simogató ,finom meleg,hanem csipked és szurkál./engem/
És bár gondolhatnám,hogy én érzékelem másképp,de bennem /ez ügyben/ nem történt változás,ugyanazt fújom,amióta erre az oldalra jöttem,csak most ez éppen téged ért el ,érintett mélyen.
Tehát a változás ,a reakció,benned keletkezett ,és biza ezt hordozza a felém sugárzott ,,szereteted'' is.
Tudok különbséget tenni Szeges:)... Emlékszel mit írtam mindig?:)
Hát most pont annak az ellenkezője jön:)
...elrezegtünk egymás mellett?
'Boldogtalan emberek hogyan tudhatnák, hogy mi az? S ha nem tudják, akkor tagadják. Talán mert tagadni jó?'
Ezt az evilági boldogságól írtad
Még annyit hozzátennék, hyog boldogtalan emberek is tudhatják az evilági boldogságot, nem hinném hoyg tagadja bárki a létét, mivel olyan nincs akinek valamikor ne lett volna benne része...
Viszont pláne tudják, hogy ez múlandó.
Mindent amiből áll/ állhat, el kell veszteni elöbb ... ÉS szerintem utána érdemes beszélni a boldogságról.
...annak már nem kell elengednie, hiszen az maga a boldogság.
NEm értünk egyet. Szerintem még van veszteni valód. Addig meg...
Persze tévedhetek is, de az év véleményem ennyi.
Folyamatosan vesztésben van:)
Minél jobban erőlteti,annál többet veszít...
/sajnos,mert én ennek egyáltalán nem örülök /
...mert semmi nem az enyém.
Aha. Ilyenkor csak az a kérdés, ez egy közhely, vagy sem.
Én meg ezt nem ítélhetem meg kívülről, ugyhogy itt lezárom ezt.
A boldogságodat valamire építve jelented ki, úgyhogy majd ha nem lesz aki hozzád szóljon nem lesz enned, laknod, egészséged, nem lesz semmid semmid akkor várom kiváncsian mennyire boldognak tudod majd leírni magad, akkro leszel-e boldogabb mint most. Abban a most-ban.
De erről nem érdemes bezsélni sem, mert nagyon keveseknek van abban részük, hoyg ezt így avgy nagyon hasonló formában megéljék és ugy megtaláják a boldogságot.
...hogy mikor mit és hogyan éltem meg? Lehet, hogy jóval mélyebb megéléseim voltak, mint Neked...
Egészségedre.
Ez nem verseny.
Én nem mondtam egy szót sem arról, ki mit és mennyire élt meg, egyikünkről sem. A magamét is csak egy szintig teregethetem ki.
De az összes hozzászólásod, amiket én olvashattam, elég dolgokkal alátámasztott boldogságról beszél, és ha elolvasod a fentit, abban semmi nincs azok alapján, ami ne lenne logikus válasz/kérdés. Attól még bármit megélhettél, de most ezt közvetíted.
De szerintem nekünk kettőnknek nem sok esély van dűlőre jutni egyenlőre. De ez nem probléma talán.
"De az összes hozzászólásod, amiket én olvashattam, elég dolgokkal alátámasztott boldogságról beszél"
Például: :))