Olyan szépen megmagyarázod ezt a dolgot ,hogy hogyan is van,aztán nem vonod le a végső következtetést,/nem tudom miért,ijesztő lenne?/,és visszavonulsz,pedig egész végig magára az aktusra hivatkoztál.

Most idézni fogok,mert most rólad beszélek:),és nyilván akkor idézem ,amit mondtál.
Tehát:

,,Azt mondja Jézus: Legyetek szentek, amiképpen a Ti mennyei atyátok is szent...''-erre hivatkozol,de mégsem hiszed el,hogy ez lehetséges.
Miért mondja nekünk ezt Jézus? Azért mondja,.mert erre akar tanítani,hogy tegyük ezt meg,és az emberi minőségünket emeljük a ,,szentség'' állapotába. Ez lenne az ő tanításának /is/ a lényege.
Tehát idézed a tanítást,és utána jön a saját elképzelésed, amivel teljesen kiütöd és megcáfolod a Jézusi tanítást:

,,A szentség állapota egyértelműen definiálva van ezáltal...''

igen,ez a tanítás...,de

,,Akiket szenteknek nevezünk, azok emberek, a mennyei atya azonban nem ember. ''

Na most itt a furfang,mert akiket szenteknek nevezünk,meg kell nézni,kik azok,már meghaladták az egyszerű emberi állapotot,ha úgy tetszik/egyfajta/ Önmegvalósítás által,mert
elengedték,megküzdöttek a visszahúzó emberi tulajdonságaikkal,és a lelküket/ego,elme/,amit így teljes mértékben megtisztítottak/kiüresítettek/,teljes egészében betöltötte az Isten,vagyis már ez nem az emberi állapot,mert ha egy emberi testben ugyan,de teljes mértékben az isteni uralkodik,az már csak a testében ember/valamennyire/,de a
halálával ez az akadály is elhárul,és akkor már csak az isteni marad,mert az az egy ,ami nem halhat meg.

Ez az amit te mindenáron tagadsz,hogy ez nem lehetséges,de
ez csak a te privát szubjektív véleményed lehet,vagyis ezzel,
nem tagadhatod meg ennek a lehetőségét,sőt tényét ,csak azt mondhatod,hogy te ezt nem hiszed el./ez szerintem óriási különbség,hogy én nem hiszek valamit,vagy hogy az nem is létezik!/

,,Nekünk pedig a mennyei atya módján kellene szentnek lennünk, nem az emberi mivoltunkban...''

Na most ez nagyon jól tudod,csak egyszerűen nem akarsz ebből az emberi korlátból kilátni,hogy senki sem mondja azt,hogy az ember ebben az állapotában Isten!
Azért van szó a szentség állapotáról,mert az már nem az emberi állapot...

,,Ha valaki azt imádkozza akár hangos szóval vagy magában, hogy szent Sai Baba, add meg nekem ezt és ezt, ''

Itt mindenki,aki a témához szólt azt írta,hogy hogy nem a szenthez imádkozik az ember,hanem a közbenjárását kéri,tehát a konkrét esetben,ez azt jelenti,hogy X .Y./szent/,
kérlek járj közben az Úrnál,hogy adja nekem ezt,meg ezt...,
tehát semmi esetre sem a szenthez imádkozik,csak közben járásra kéri.
Ez most már 20-adszor hangzik el,de csak ragaszkodsz ahhoz,hogy emberhez szól az ima...
Én egy szóval sem mondtam,hogy Sai Babától a halála után
bármit is fogok kérni/bár az életében sem/,és Szeklice sem,mert tulajdonképpen velünk folyik a vita, tehát én egy szóval sem beszéltem erről,egészen másról volt szó,bár ez Sai Baba blogja/

Emberhez, ráadásul egy halotthoz imádkozik egy élő ember...
Borzasztó dolog, hogy senkinek nem tűnik fel már, hogy egy élő nem igen kaphat semmit egy halottól...''

Ugye ezen menne az igyekezet,hogy ne kelljen így megrökönyödnöd,/és hagyjuk most Sai Babát,mert amin itt vitatkozunk az nem róla szól !/,tehát nem emberhez,és nem halotthoz imádkozunk,ezt én is elvetném ! /,hanem eredetileg -egy keresztény ember-,valamilyen szentséget megvalósított, Szűz Mária,Szt, Antal...stb...nem emberhez!!!!,fordul,közben járásért. Az Imája mindig is Istennek szól.

Ebbe nem kell hinni Miki,de milliók vallását,amiben hisznek,nem
lehet ledegradálni ,hogy azut mondod ilyen nincs ez lehetetlen.
Ha te nem hiszed el,az egy dolog,akkor azt kell mondani.
Csak akkor nem értem ,hogyan hiszed el Jézus tanításait, hiszen folyamatosan erre biztat minket,hogy tegyük meg,és
ehhez mutatja az utat,adja a tanítást.
,,Én vagyok az Út,az Igazság és az Élet'',amit te is idéztél,ez
egyértelmű,az Út,hogy hogyan csináld,az igazság a tanítás,/és te nem hiszed el/,és az Élet .Az az élet,amin itt vitatkozunk,
e szerint a tanítás szerint/is /,az igazi élet nem ez amit élünk,hanem amikor ugye olyanok leszünk ,mint az Atya,vagyis
az Isten.

Tehát nem értem,hogyha ezekre hivatkozol,akkor miért tagadod meg ennek a lehetőségét?
Nekem ez az ellentmondás,nem az ,hogy nem hiszed el,hanem az ,hogy kimondod erre hivatkozol,de azonnal meg is vétózod,
hogy ez lehetetlen.

Nyilván Isten nélkül persze,hogy nem megy,de hát ez a tanítás
pont ezt tanítja,hogy hogyan megy ez Istennel. És ne mondd,
hogy ehhez nem kell az ember akarata,mert a legnagyobb akarat pont ahhoz kell,hogy az önös akaratodat feladd,és át tudd magad adni teljes mértékben az isteninek.
Ehhez nem kevesebbet kell tenned,mint le kell küzdened a saját ,,személyes''lelkedet,ami ide köt az állandóan ismétlődő megszületésbe,és halálba. Miért mondja Jézus,hogyha engem akarsz követni hagyd ott a házad ,a vagyonodat,anyádat apádat,mindent ami ide köt,az anyagiakat is az érzéseket is,a kötődéseket is...
És ezek a Szentek,pontosan ebből lépnek ki,azzal hogy leküzdik az emberi /idekötő /lényüket,és helyet engednek,hogy elárassza őket teljes mértékben ! Isten.

Az a tévedésed szerintem ebben a kérdésben ,amit fel sem tételezel,hogy ők már nem születnek meg,a vallás szerint legalább is ott vannak az Atyával Isten országában,a királyságban ,akármiben...
Tehát nem ,,emberhez,nem halott porhüvelyhez'',megy a fohász.És nem őket/a szenteket/ ,,imádják'',hanem Istent,és csak közben járást kérnek a szentektől.

Tehát ilyen ellentmondásokat láttam,és te kérted,hogy konkrétan nevezzem meg ,ne általánosságban beszéljek.

Remélem a beszélgetésekből kitűnik,hogy ez nem egy hitvita,
Hanem az ember egyfajta Önmegvalósítása ez a lehetőség is,.mert minden önmegvalósítás végsó célja az Isteni állapot megvalósítása,amire pedig többféle lehetősége is van az embernek. /és csak az embernek/ A vallásos ember lehetősége ez,hogy üdvözüljön.
Ezt tanítja a kereszténység,Jézus minden kijelentése erről szól,
hogy hogyan tudja ezt az ember megcsinálni. Persze abban igazad van,hogy Isten kell hozzá,mert ugye ,,kegyelem ''által,de akkor is csak az embernek kell végigcsinálnia,és ez iszonyatosan nehéz és küzdelmes,tulajdonképpen a jelenlegi emberi állapotát kell feladnia egy magasabb isteni minőség megvalósításáért.
Ebben nem kell hinni,de megtagadni értelmetlenség...

Ha esetleg a többi ebben a témában általam ellentmondásnak értelmezett mondataidra is kíváncsi vagy,szívesen felsorolom,
hogy mégsem hidd azt hogy ,,kikezdeni'' akartalak,mert mondatonként meg tudom indokolni,hogy szerintem miért ellentmondás...,de akár hagyhatjuk is.
A lényeg itt már több szájból többedszerre elhangzott.

Ha a felháborodásod arra vonatkozott eredetileg,hogy Sai Babától a halála után lehet kérni,akkor én abba nem szólnék bele,mert mindenki higgyen ,amibe akar.Én csak arról mondtam véleményt,amikor Szeklice által,meg eredendően te általad is,
a beszélgetés a keresztény tanításokhoz kanyarodott.
Ugye Sai Baba más kultúra,tehát én nem róla beszéltem, egyébként pedig főként azért sem ,mert ez a blog egy Nekrológ,és ahhoz tartanám magamat.

De azt meg minek mondtad,hiszen le volt írva?:)))
Mennyi volt a kalibráció? /de csak akkor ,ha nem kegyeletsértő...komolyan./

Egyébként meg komoly dilemmában vagyok vele,mert mindig kaptam tőle /a barátom hozta /mindenféle relikviákat,amit S.B. materializált,meg ilyenek...
Hát sosem tudtam ,mit csináljak vele,nem tudtam komolyan venni,olyan kényelmetlen volt. Rakosgattam ide -oda, merthogy ajándék,de hát nekem sajnos semmit sem mondott,mert hát én mint tudjuk nem az ő híve vagyok,hanem Maharshié.
Most meg támadt egy felmentő ötletem ezekkel kapcsolatban,hogy berakok mindent egy fa ládikába és eltemetem:) /kérni ,biztos nem fogok tőle semmit ,mert az konkrétan az én részemről ugye pofátlanság lenne,ha nem őt tiszteltem mesterként,hanem mást,de kérni azt tudok:D Pedig lehet ,hogy ezek a személyes cuccai működnének,de akkor sincs pofám megcsinálni:)))