isten
ezt a wikipédiában találtam az isten címszó alatt az ateizmus résznél:
" 1. * Nagy lélektani vonzerő:
o A lélek örök életét ígérve megoldást kínál a haláltól való félelemre
o Biztonságérzetet ad az e világi cselekedetek igazságos másvilági jutalmát és büntetését előrevetítve
o Támaszt nyújt saját fogyatékosságaink miatti aggályainkkal kapcsolatban, placeboként működve
* Önmaga terjesztésére biztat
2. Nagy másolási pontosság:
* Dogmatikus
3. Stabilitás:
* Dogmatikus, készen kapott válaszokat kínál
* Könnyen együttműködik más, hozzá közel álló mémekkel, amik hatékonyan növelik stabilitását (lásd: vakhit)
-Az isten mint érzelmi, pszichológiai alapú konstrukció :
Sok eltérő nézet és álláspont van arról, hogy mik az isten iránti emberi érzelmek és kötődések mozgatórugói. Freud ezt abban látta, hogy az egyén nem tud érzelmileg felnőni és továbbra is szüksége van egy óvó és büntető uralkodó apaképre. (Freud 1927)
Isten társadalmi hasznosságát a lelkiismeret nevű önkontroll megerősítése adja, amely istennek, mint mindent látni képes, tekintettel rendelkező személynek a képzetét tételezi, amely bevált viselkedés-irányítási szociális innováció."
És persze azt is vegyük hozzá,hogy a korok amikben létrejöttek a vallások ,a természettudományokban elmaradottak voltak,de a világot meg akarták magyarázni,érteni valahogy.
Később a tudományok fejlődésének a hatására létre is jött a deizmus amiben istennek már nincs akkora mozgástere.Nemrég Stephen Hawking pedig rámutatott,hogy a világegyetem önműködő,nincs aki irányítaná.
Az univerzum összes jelensége- benne az élettel-egyszerűen azért jött létre,mert ilyen az anyag természete,tehát ha megfelelőek a fizikai körülmények,elkerülhetetlenül létrejön az életnek nevezett szerveződés.
De én inkább a lélektani okokra lennék kíváncsi:képzeld el ,hogy nincs semmilyen isten,sors,akármi.Nagyon rossz lenne így az életed?
- alfa omega blogja
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hozzászólások
79 hozzászólásSzeretném őszinte részvétemet kifejezni annak a szerencsétlennek,aki ezt a cikket a wikipédiában leírta.
Neked meg ha tanácsolhatnék valamit.
Isten után talán nem a wikipédiában kéne kutakodnod,hanem a saját szívedben.
Ott nézz körül,mit találsz Isten címszó alatt!
Aztán majd írd meg ,mire jutottál.
Annak talán több értelme lenne,mint ennek a borzalomnak itt föntebb:)
/Egyre morbidabb ötleteid vannak Alfa/
szerinted még sose jutott ez eszembe?
miért van az ,hogy nekem sose volt rá szükségem?
érdekelne ,hogy nektek miért van?
ja tudom:nyissam meg a szívcsakrámat és már megy is a dolog.de azt szerinted hogyan kell?
Drága Alfa ,én sosem fárasztottalak téged ilyen technikai dolgokkal,hogy mit hogyan nyitogass:)
Csak azt mondtam,hogyha Istenre vagy kíváncsi,ne a wikipédiában keresd,hanem magadban,történetesen a szívedben.De ne úgy mint egy öklömnyi húscsomóban,hanem próbálj kicsit elszakadni az anyagelvűségedtől,mert Istent így soha nem érheted tetten.
Ha nehéz neked elcsendesedni,és befelé a középpontod felé figyelni,az nem baj, megpróbálhatod másképp is.
Magad körül is megtalálhatod Istent,ha hajlandó vagy figyelni.
A természetben,ha képes vagy valami szépbe belefeledkezni.Vagy a zenében ugyanígy,de az állatok legbelső lényét is megérezheted ,hiszen Te szereted őket.
Ha könnyebb keresheted Őt először kívül is,hiszen nem csak bennünk van ,hanem benne is vagyunk,
csak észre kell venned.
Erre a szívnyitogatásra ráérezhetsz úgy,hogyha szeretsz valamit,vagy valakit,akkor megérezheted hogy miről is van szó.A szíved magától is kinyílhat,nem kell manipulálnod,ha nem akarod,nagyon egyszerűen.
Tehát választasz,valamit,vagy valakit amit akit szeretsz,és kicsit belefelejtkezel,és csak úgy hagyod hogy szeresd.Ilyenkor lehet érezni,hogy a szíved körül elindul egy csodálatos érzés,ami árad szét benned, hogyha hagyod.Ezt egy idő után nem lehet nem észrevenni,és akkor majd tudod,hogy ,,hol lakik benned a Jó Isten'' :)
Ha az ember képes őszinte szeretettel odafordulni bármi,bárki felé,akkor ez a szívből elinduló szeretet áradása teljesen spontán megnyilvánulás,és nem kell semmit nyitogatnod.
Láttam ,hogy szereted az állatokat,próbáld meg velük.Kezd el figyelni,próbálj meg vele kicsit összeolvadni,és meglátod,hogy magától kinyílik a szíved,ha képes vagy őszintén szeretni.A szeretet
szempontjából pedig teljesen mindegy ,hogy mit ,kit. Egy virágba is belefeledkezhetsz szeretettel.
Csak hát ez akkor megy igazán könnyen,ha az ember megérzi ott az Isteni jelenlétet,mert valószínű ,hogy arra nyílik ki a szív.De ezt már csak én gondolom,mert én mindig ezt éreztem.
Lehet ,hogy enélkül is sikerül,a szereteted által. Már ha nem szégyellsz,őszintén szeretni:)
szeretem az állatokat?
nem tudok elcsendesedni,befelé figyelni?
ezeket honnan veszed?
a szeretet megélése megmagyarázható endorfinokkal,oxitocinnal,amik bizonyos ingerektől szabadulnak fel az agyban
állítólag te jártas vagy a psz-ban. mennyire?
de az alapkérdésre is felelhetnél:mi lenne veled ha isten nem létezne?
,,mi lenne veled ha isten nem létezne?''
:DDD akkor Te is nagy bajban lennél,mert akkor semmi sem létezne,Te sem:)
Az állatokkal kapcsolatos dolgot onnan vettem,hogy amikor az evolúcióról volt szó,adtad ennek tanújelét
Nem állítottam,hogy nem tudsz befelé fordulni,hiszen honnan is tudhatnám? Pont ezért írtam egy másik alternatívát is? a kívül való keresést
Nem akarlak bántani,miért gondolod?
Tudom,hogy szükséged van valamire,azért vagy itt.Nem tudom,hogy ki tud majd neked ebben segíteni,
de szívesen részt veszek benne,ezért inkább segíteni szeretnék,minthogy bántsalak.
Miért vagy ilyen bizalmatlan,és feltételezed,hogy az ember támad?
Ma megéreztem valamit veled kapcsolatban ,már nem először,és nem foglak piszkálni,ezért kérlek ne is feltételezd ilyen kérdésekkel...köszi.
úgy tűnt,hogy megsértődtem?
nem vagyok sértődős
de én akkor se emlékszem ,hogy ajnároztam az állatokat
és ha minden isten,akkor miért beszélünk róla egyáltalán.a világ is azt jelenti,hogy minden ,mégse boncolgatjuk örökké
Dehogynem boncolgatjuk,hiszen világot akarjuk először megérteni.
Ezt szerintem gondold át,mert amit fentebb mondtál ,azzal pont a tudományos beállítottságod ellen is beszélsz. Hiszen a tudomány mivel foglalkozik leginkább?Nem azzal ,hogy minél jobban megértse a világot,
és az abban folyó jelenségeket?
,,és ha minden isten,akkor miért beszélünk róla egyáltalán''
Hát pont azért. Adja magát a kérdés.Pont azért mert minden,ezért nyilván ,hogy többnyire róla beszélünk:)
/ha minden,akkor ez hogyan lenne másként? ,logikus /
rosszul fogalmaztam,félreértettél:
miért nem beszélünk világról,hisz ezek szerint az egy szinonimája istennek
most inkább te kerültél ellentmondásba:a világ kívül van,isten meg belül.nem?
Nem egészen:)
Most nézd el nekem ,hogy arra vetemedek,hogy Jézusra hivatkozok,de talán így érthetőbb a dolog.
Azt mondja: az Atya bennem van én meg Ő benne.
Tehát legalább annyira van Isten bennünk,mint ahogy mi Ő benne.Amit akár nevezhetünk a világnak is.
Ahogy én felfogom a világ a megnyilvánult Isten és mi is,és viszont az egész benne van az abszolútumban,a meg nem nyilvánultban.
Persze ennek utána nézhetsz bölcsebb filozófiákban pontosabban,én a saját szavaimmal próbáltam elmondani.
ez akkor is semlegesíti az isten szót,mert minden isten
és akkor mi a végső célja az egésznek?van célja?vagy csak az ember keres mindenben szándékot,mert magából indul ki?
Nincs célja,és csak az ember keres mindenben szándékot.
Én efelé hajlok.
amiket mondasz az már alig különbözik a materializmustól:isten=minden,nincs célja a világnak,életnek
Istennek nincs célja ,csak van.
Ezért felesleges bármivel is vádolni,hogy miért van így ,vagy úgy,meg hogyan hagyhatja ezt ,meg azt.
Ezekről a dolgokról az ember tehet leginkább.Istent ki kéne hagyni belőle.
Ehhez nem kell materialistának lenni,hogy az ember így gondolja.
Na most félretéve a tréfát.Tudnál te magyarázatot adni arra,hogy mi célja lenne a világnak,az életnek.
Filozófiai értelemben gondolom,most nem ilyen romantikus elképzelésekre gondolok./hadd ne mondjam/
Tehát mondj egy egy elfogadható célt...Nincsen ok.
az élet értelme,hogy jól érezzük magunkat együtt,mert társas lények vagyunk.a számunkra nincs nagyobb öröm.
ilyenné fejlődtünk,vagy ilyennek gyártottak?
talán mindegy is
Na ez az. :) Lehet ez a kulcs számodra Alfa: hogy mindegy is. :) Én is így gondolom, amit írtál, csak úgy szoktam mondani, hogy az élet értelme, vagyis nekem ez, hogy szeressük egymást és jól érezzük magunkat, röviden egyszerűsítve, tehát ezzel azt is mondhatnám én is, társas lény. És ezt megteheti ateista, hívő.... és hogy mit hogyan nevezünk, annyira nem lényeg, a lényeg ugyanaz marad és az élet mindkettő számára lehet örömteli.
Hát azért egy kicsit jobban is megerőltethetted volna magadat:)
Ez nagyon ,,piti'' kis cél.Erre lenne ez a nagy felhajtás? Ugyan már:)
miért mi a válasz szerinted?
Már mondtam,filozófiai megközelítésből nincs oka,nincs célja,nincs értelme,csak van.
A többit mi beszéljük bele,ahogy most Te is a fenti válaszba.
Mi az élet értelme?
Én egy szóval megmondom neked a választ Alfa: az élet.
Ennyi. Nem kell ezt tovább bonyolítani. Az élet értelme az élet.
Itt rontja el az összes tudományág, hogy akkora értelmet próbálnak benne találni, hogy az már szinte nevettséges. Ott van az orruk előtt a válasz, csak hát fel se teszik a kérdést, mert azt se tudják mit keresnek egyáltalán, meg hogy hol kéne keresni.
Miért mi a paprikáskrumpli értelme? Az hogy paprikáskrumpli. Ennyi. Egyél egy tányérral, azt majd rájösz, hogy mi az értelme. De amíg a szakácskönyvekben keresed a választ, nem fogod megtalálni az hétszentség.
Ugyanez van az élettel. Élj egy kicsit és majd rájösz, hogy mi az értelme. Ezen gondolkozz el. Hogy amikor a wikipédián olvasod az okosságokat, vagy amikor itt beszélgetsz velünk, vagy bármikor, bármit is csinálsz, mikor jár át az a bizsergő, extatikus érzés, hogy igen, ez az, élek. És de jó, hogy élek. És dejó, hogy itt mindenki él körülöttem. Na ahol ez az érzés megkörnyékez, ott fogod tudni, hogy jó úton jársz. És onnantól egyre többször fogod átélni különféle szituációkban. És akkor tudni fogod, miről beszélünk. Nem pusztán endorfinokról. Hidd el tudom milyen örömet okoznak a hormonok, és azt is hogy milyen örömet okoz Isten megtapasztalása. Összehasonlíthatatlan. Egyszerűen minőségbeli különbségek vannak. Máshonnan jön az egyik, és máshonnan a másik. De ha egyszer megtapasztalod, rájösz majd Te is, hogy ezt tényleg nincs az a Freud, aki megmagyarázza.
Csak hagyd magadnak, hogy átéld. Mert ennyi az élet értelme. Ez az érzés. Azért születsz ide újra, és újra, hogy a végére megtanulj végre élni is. Csak hát ki a milliókba keresi az értelmet, ki a molekulákba, ki a jutubon, ki meg a halál f@szán is túl, csak arra nem hagynak maguknak időt, hogy megálljanak csak egy pillanatra, és úgy igazán, tudatosan, tiszta, üres fejjel vegyenek egy mély lélegzetet. Pedig ekkor egyből eláraszt a bizsergés, meg a felismerés, hogy basszus, ha nem élnék, nem is lenne lehetőségem rá, hogy az élet értelmén gondolkodjak. Húha, akkor lehet, hogy az élet értelme az, hogy éljünk? Na nemár.. :D
És én is húde beleszaladok ugyanebbe a csőbe még mindig, és akkor jönnének a "hát de" kezdetű kifogások, csak hát rá kell jönnöm mindig, hogy nincsen semmi "hát de". Kapok levegőt, táplálékom is van annyi, amennyi a pillanatnyi éhségem csillapításához kellhet, akkor mit rinyálok, és miért nem élek már inkább helyette? :)
Már megint a legfiatalabb a legbölcsebb!
Hogy van ez?:)
Szerintem ez amúgy úgy van, hogy aki idősebb, annak több a tapasztalata, de több dolgot is kell levakarnia magáról, hogy megtalálja önmagát. Aki meg fiatalabb, az kevesebb tapasztalattal rendelkezik, de még nem rakódott rá annyi minden, ami akadályozza. Szóval mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai is. :D Én még úgymond gyermeki lendülettel vetettem bele magam ezekbe a dolgokba, de a kudarcokat is úgy élem meg olykor, mint egy gyerek. De az idősebbek valószínűleg az olyan dolgokon, amiket én kudarcnak nevezek, csak elmosolyodnának, mert már tízszer nagyobb kudarcot is átéltek, és tudják hogy élnek :)
Soha ne akarj más lenni, mint aki vagy
Végül is igen. A dolgok értelme a mibenlétükben van. És ezen belül meg mindenki azt csinál, amit akar :)
Mi a Világ értelme? Hát hogy legyen valami :)
Várjál a blog végén válaszolok, mert zavar, hogy ilyen két centis hasábba nyomja be a szöveget :D
Soha ne akarj más lenni, mint aki vagy
Azt mondják, hogy ahányan vagyunk annyi féle Istenképünk van.
Ezt nem tudom, de el tudom képzelni, mégpedig azért, mert a saját Istenképem is lényegesen megváltozott a gyerekkorihoz képest.
Akkor egy Jahve tipusú szigorú Istenben hittem, ma már egy elfogadó, szerető Istenben hiszek, aki végtelen lehetőségeket és szabadságot biztosít a számomra.
A fenti sorok íróját nagyon szánom, nem lehet könnyű az élete, ha már érett korban van (pszichológusok szerint állítólag az évek múltával - ha lelki békét szeretnénk - el kell indulnunk befelé, önmagunk felé, ami olyan mintha Isten felé indulnánk el.
Nálam egyébként az Isten egy valamiféle gyűjtőfogalomként használatos, s mindenre igaz, ami nagyobb, hatalmasabb és erősebb nálam és odabentről hat kifelé. Ezek után el sem tudom képzelni, hogy nincs Isten, merthogy Isten és én egy ponton egyek vagyunk, mint ahogy azzal az emberrel is egy vagyok aki még ilyen szöveget ír. Bár a szöveg megírása már azt jelenti számomra, hogy elindult a keresgélés útján, merthogy valamiért foglalkoztatja, nem hagyja nyugodni a dolog... mint ahogy Téged is, ki e blogot nyitottad (ha tudsz róla és elfogadod, ha nem)
Az Én Istenem Téged is szabad embernek teremtett, ezért ha akarod elfogadod az írásomat és továbbgondolod, ha akarod maradsz a saját hitrendszerednél (egyenlőre), mindenképp Te döntessz arról, hogy mihez kezdessz vele.
Nem vagyok vallásos, (de hiszek Istenben) s most azt kívánom, hogy az Én Istenem áldjon és őrízzen meg Téged Alfa Omega.
köszi,rendes vagy.
én mindig tudtam erről az isten dologról,mert nem a holdon nőttem fel,mégse foglalkoztam vele pl gyerekként.Főleg esküvőkön jártam templomba,a szüleim se tereltek erre felé.
később se volt rá szükségem,pedig nem volt probléma mentes az életem.
az önismereti igény és a befelé fordulás szerinted nem jellemző rám?
Úgy gondolom, hogy jellemző Rád, de ha ilyen blogot nyitsz, akkor a - lelked mélyén - még mélyebbre szeretnél önmagadba látni, mint ahogy eddig sikerült... javíts ki, ha tévedek:)
,,az önismereti igény és a befelé fordulás ''
Ha ezt komolyan gondolod és csinálod is,akkor nem tudod elkerülni a ,,nagy találkozást'' / Istennel:) /
Szerintem "AO" nem kötekedni akar ezzel az Isteni kérdéssel, hanem csak kíváncsi a világ, az emberek és azon belül a mi működésünkre. Kíváncsi, keres és nyitott mindenre, és ez szerintem jó dolog. Egyáltalán nem hasonlít a szkeptikusok habzó szájú egyedeire, sőt igazán kedvesen, tisztelet teljesen szereli le a kiakadásaitokat. Ugyan miért ne jöhetne ide és tehetne fel számotokra evidens kérdéseket, olyanokat, amelyeknek a puszta feltevése is bicskát nyit egyesek zsebében?
Nem rossz indulatból teszi, hanem kíváncsiságból és még ha nem is fogjátok tudni megtéríteni, arra jó lehet nektek, hogy olyan kérdésekkel szembesültök, amelyeket talán túl hamar evidenciaként kezeltetek.
Ugyanis előfordul, hogy valamiben annyira hinni akarsz, hogy átlépsz bizonyos megértési lépcsőket és akkor később kiakadsz azon, ha valaki előjön Neked ezekkel.
Szerintem is ez a helyzet ,amit te gondolsz Sanyi.
A.O. nem olyan mint a habzó szájúak.Ő nem rossz ember.
De megfigyeltem két dolgot:Többször kértétek,nyíljon meg.Egyszer meg is nyílt amikor a barátságról beszélt,hisz ezek tényleg egyéni érzések.De Hermess és még páran tovább támadták.Ezért nyíljon meg?
A másik a tolerancia:Elfogadni a másik ember másságát.Nem vagyunk egyformák.Sokan itt indulatokkal,ellenszenvvel kezelitek Őt.Összefér ez az Isteni tanítással,értékrenddel?Lehet,hogy neki van igaza és csak kis buta majmok vagyunk?Azt hisszük ismerjük Istent,pedig........
Szerintem is ez a helyzet ,amit te gondolsz Sanyi.
A.O. nem olyan mint a habzó szájúak.Ő nem rossz ember.
De megfigyeltem két dolgot:Többször kértétek,nyíljon meg.Egyszer meg is nyílt amikor a barátságról beszélt,hisz ezek tényleg egyéni érzések.De Hermess és még páran tovább támadták.Ezért nyíljon meg?
A másik a tolerancia:Elfogadni a másik ember másságát.Nem vagyunk egyformák.Sokan itt indulatokkal,ellenszenvvel kezelitek Őt.Összefér ez az Isteni tanítással,értékrenddel?Lehet,hogy neki van igaza és csak kis buta majmok vagyunk?Azt hisszük ismerjük Istent,pedig........